作者nivi6462 (刺鼠)
看板CultureShock
标题Re: [欧美] 尴尬的语言问题
时间Fri Sep 6 08:28:10 2013
对菲律宾人我是真的认为不要太客气，
他们自己也会陷害自己人，
而且他们对於欺负弱小的兴致很高，
但又会怕有自信又强势的人!
其实在字里行间感觉出来你不是很有自信，
我们台湾人出国，很多都觉得自己英文不好，
我一开始也是这样，
所以只在华人圈子里找工作，被欺压得要死!
学历还不敢亮出来，
整天被人耻笑是烂学校的笨蛋!
但当有一天我突然豁出去，去白人公司上班，
虽然是从低阶的卖场收银员开始作，
我才开始发现，我们的英文其实并不差，
多的是只会简单句子还是活的好好的的人!
回到你的问题，
口音多怎麽办?
我最早上班的白人公司完全呈现加拿大多元族裔的特色，
全世界五大洲的人包全了!
连大洋洲来的斐济出生的印度裔都有!
口音五花八门，
而且我当收银员，甚麽口音的客人都要服务，
那怎麽办? 就问啊! 听不懂就很客气很礼貌的问啊!
同事间再不行请他写给你啊!
我说实话到现在我还是对於印度口音有点卡住...
不过十年洗礼，我至少可以听懂八成啦!
我还吃过菲律宾人的闷亏就是....
我的英国籍上司觉得台湾人英文烂，所以台湾人笨!
菲律宾人英文好，所以菲律宾人聪明!
硬生生把我升主管的机会给了菲律宾人!
我的抗议手段就是两个月之後离职去找更好的工作了 !
後来他们求我回去，
给我加薪加四成(原本给我的薪水真的很糟!)，我都不回去了!
今天你要对付这个菲律宾人，
你就在工作表现上踩过他!
职场很现实的!
你的能力够强，他的表现比你差，
那他再不爽，也没办法把你怎样了!
不过你既然都不在那个环境工作了!
也就别去想这麽多，过的比在那公司的时候更好，
也就是你的复仇了!
不知道你在哪国，不过种族多要特别注意各个族裔的特性，
我遇过很阴会栽赃嫁祸的东欧人，
碰过那个人跟另一个苏俄人之後，
我对於前共产国家出来的人也会多加小心了 !
相对他们的耍心机，大陆来的现役共产党真的就逊多了... (离题了.. XD)
※ 引述《q910044 (拉链拖到皮)》之铭言：
: 我之前在一家充满各式人种的地方工作
: 其实我英文还不太好
: 而教我得人是菲律宾人 那时候刚好是渔船事件
: 然後我刚进去时很惨
: 我发现教我的菲律宾人腔调非常重 是那种弹舌头的那种英语
: 几乎每个英文 把它拆来成单字的话 每个单字他最少都能弹两次舌头
: 跟印度腔最浓的那种有异曲同工之妙
: 因为我刚进去 而他跟原本白人同事共事都至少一年
: 所以他们讲话都听得懂
: 而我就惨了 那种话必须要英语为母语 然後听到在想一下 然後发现他要讲甚麽
: 他的全部讲法都对 就只有发音极为麻烦
: 然後他是指明教我的...
: 结果他发现我根本教不会 有时候他叫我做东 我却做西
: 他就开始跟其他同事讲我怎样怎样 是故意的还是怎样 英文这麽差怎叫我来做?
: 之後甚至不管我 丢我一人在那 我要做啥就做啥
: 就这样很惨的持续了一个月..
: 直到後来一个白人年轻人跑来叫我跟他做 从新教起
: 结果发现他讲得我全都懂 然後很快就做到他们在做的程度时
: 大家都发现 原来我听不懂那个原来教我的人在讲啥
: 但是因为原本教我的人讲了太多说我没出息的话了 所以大家以为他在针对我..
: 之後变成原来教我的不敢再来教我 甚至有一次他很讽刺地讲:
: [thank you,thank you for understand my english]
: 我也不是有意要搞出这种事 只是他的超弹舌头英语要炉火纯青的人才能懂
: 想想在国外英文不好真的很麻烦
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加拿大并非美丽新世界，渴望移民者请三思..
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◆ From: 154.5.231.136
1F：推 sakura3:推你的签名档 09/06 08:57
2F：→ ShiningRuby:一个栽赃嫁祸的东欧人跟一个苏俄人不能代表什麽吧? 09/06 14:24
3F：→ ShiningRuby:我认识四五个苏俄人都好得很....没啥栽赃阴险的行为, 09/06 14:25
4F：→ ShiningRuby:还很照顾我哩! 09/06 14:25
5F：→ ShiningRuby:当然我也不能因为那四五个人就说苏俄人都是菩萨,可你 09/06 14:25
6F：→ ShiningRuby:遇到一个苏俄人就决定苏俄人都需要被提防也是太武断. 09/06 14:26
7F：→ ShiningRuby:很多刻板印象是歧视都是这样来的,所以尽量不要以种族 09/06 14:27
8F：→ ShiningRuby:评断一个人的好坏优劣吧! 09/06 14:27
9F：→ ShiningRuby: 与 09/06 14:27
10F：推 TETZ:推这篇 吃过老一辈东欧人亏过+1楼上遇到不知是不是比较年轻? 09/06 16:12
11F：推 cching1021:"东欧人"这个地图炮不是普通的大啊 09/06 20:35
12F：→ Starwindd:东欧人好的很好，坏的很点... 09/06 21:18
13F：→ Starwindd:这个地图炮是真的开太大了 09/06 21:19
很有趣..我这当中提到两种人，
菲律宾人大家没反应，
东欧人反应有点大~~
到底是为什麽呢? 因为一黄一白? 还是渔船事件?
没有哪一族没有好人坏人，
我相信在菲律宾跟东欧当地，都也还是好人比较多...
但是我的生活经验，
我在加拿大真正算是认识的东欧人五个(都是前苏联解放出来的国家来的)，
包含在念ESL时候的小女生，
他们的斗性都很强，
而且他们都颇骄傲，
不太好相处........
同时间看到东欧人就跳很大的朋友，
你们有看到我有特别标明"前共产国家"五个字吗?
在我当零售业前线的三年半，
因为有两年半的时间是在离机场不远的店，
也接待过一些东欧客人(这些不确定是不是都是前苏联，不过口音都是东欧)，
其中最经典的是拿衣服衣架丢我们同事，还要打人!
只是因为我那个同事请他们试穿完衣服要挂回衣架交给她!
这是我们店试衣服的规定，
那三个男人攻击一个回教妇女，
还很恶霸很凶!
最後一家卖场有七八个女店员一起追出来要找他们理论~
就逃的跟飞一样!
其他好的我们可能印象不深，
但是坏的还有不少，
某一次我们那个东欧人还自己跳出来用家乡话跟客人对骂!
也许是加拿大就吸引比较差的东欧人吧!
不过加拿大很多东欧人跟菲律宾人一样是当帮佣移民的!
可能经历类似，发展模式会差不多!
※ 编辑: nivi6462 来自: 70.79.232.109 (09/06 23:09)
※ 编辑: nivi6462 来自: 154.5.231.136 (09/07 00:46)
14F：推 isaac0204:因为菲律宾已经快讲烂了XD 09/07 01:34
15F：→ Lenore:其实我很好奇有没有人遇过德东来的 当初东德灭绝人性的事情 09/07 03:19
16F：→ Lenore:也不少..这样跟也是前共产但血统是斯拉夫的不知道有什麽不 09/07 03:20
17F：→ Lenore:一样 09/07 03:20
18F：推 feeks:台湾人很多会歧视东南亚人，黑人，印度人，中东人 09/07 04:25
19F：推 feeks:我没认识菲律宾人, 就不评论 09/07 06:48
20F：→ feeks:但我倒是和一些东欧人 (都不同国家的)相处过.. 09/07 06:48
21F：→ feeks:正好我碰到的那些都算是好人, 很热情, 有需要也会帮助我 09/07 06:48
22F：→ feeks:但都难以深交, 到最後都不了了之没有连络, 原因之一是 09/07 06:49
23F：→ feeks:会到「西方世界」的东欧人, 大多是劳工阶级的 (没有贬意) 09/07 06:50
24F：→ feeks:学历普遍都不高, 工作也是以劳动为主, 所以英文能力普遍不够 09/07 06:50
25F：→ feeks:所谓的不够是指, 我遇到那几位, 英语只会简单的对话和单字 09/07 06:51
26F：→ feeks:很多事情真的鸡同鸭讲, 而且观念真的差非常远, 他们不是坏人 09/07 06:51
27F：→ feeks:可能像原po 说的, 他们共产时期太久, 以前经济又不是很好 09/07 06:52
28F：→ feeks:自然很多观念和想法无法沟通...像他们觉得想办法到西方世界 09/07 06:52
29F：→ feeks:就随便做什麽工作养家就好, 无法理解华人会想进修,生涯规划. 09/07 06:53
30F：推 cching1021:我不认同任何"XX人就是怎样"这样仅以个人经验对一整个 09/07 13:13
31F：→ cching1021:族群下定义的地图炮 因为这就叫歧视性语言 会特别提 09/07 13:14
32F：→ cching1021:你讲的东欧是因为这幅度真是少见的大 大概只比"黄种人 09/07 13:15
33F：→ cching1021:都如何""非裔黑人就是怎样"小一点而已 09/07 13:18
34F：→ nivi6462:我好像没写xxx人都怎样，我只写了我会对他们有戒心 09/07 22:44
35F：→ nivi6462:是看者自行脑补，这我也没办法 09/07 22:45
36F：嘘 HEEE:你明明就是吃英国上司的闷亏，菲律宾人的英文好是他的错喔? 09/08 19:59
37F：→ HEEE:语言能力不佳常常就比较弱势啊，跟你同事是哪国人有关啊?是跟 09/08 20:00
38F：→ HEEE:老板有关吧 09/08 20:00
39F：→ feeks:原po应该是说英国上司不分青红皂白，不看能力只看英文 09/08 20:02
40F：→ feeks:以为英文好就是工作能力强，所以升迁全以英文能力做为标准 09/08 20:03
41F：推 HEEE:那这不能说是吃菲律宾人的闷亏吧?我的中文理解是菲律宾人欺负 09/08 20:05
42F：→ HEEE:他的意思 09/08 20:05
43F：推 HEEE:说到前共产东欧国啊，我只认识一位，她人很好，不过她也很讨 09/08 20:09
44F：→ HEEE:厌同乡来的吉普赛人，说他们很不老实，唉唉种族主义啊 09/08 20:09
45F：推 antibonding:在英语系国家工作，英文能力本来就是工作能力的一部分 09/10 20:26
46F：→ antibonding:，我认同这篇说的，对自己有点信心来跨越英语口语沟通 09/10 20:27
47F：→ antibonding:的障碍，但说到好像特定种族就很差劲一样，这很没必要 09/10 20:28
48F：→ antibonding:吧。 09/10 20:28
49F：→ antibonding:我英文一直都只是还好的人，但因为很敢讲，所以很少遇 09/10 20:29
50F：→ antibonding:到这串文里因为语言能力而吃亏，所以我对於要敢讲很认 09/10 20:30
51F：→ antibonding:同。 09/10 20:31
我的菲律宾朋友也很多~
但我会说我吃闷亏，是因为那几个菲律宾人很讨好那个英国籍经理
而说我英文差的也是那几个菲律宾人，
我平常英文也没差到哪去!
但是因为那个英国籍的经理很信赖这几个菲律宾人，
所以我就被打为"英文很烂"
如果我英文这麽烂，後来去别的公司他们也不必要想把我挖回来!
我就不懂为甚麽那个英国人脑子里头充满了菲律宾人英文好的印象!
她有一次不知道我站在门後，
直接跟我们店经理交代，说是中国人就不用升职了!
有缺优先升菲律宾人! 因为菲律宾人英文好!
去她的!
还好後来另外一个总公司直派的男经理很喜欢我，
所以我才能在那家公司站稳脚步!
东欧人我也没有一竿子打翻一船人，
但是我接触的印象都不太好!
所以我提醒不要以为他们都是好人，还是要先有戒心比较好!
我某一次吃很大的亏，就是因为我 我本来一直以为他们很单纯，
因为印象中那些国家都是乡村为主的国家!
温柔笑容的妈妈~~
结果是自己的血泪经验!
而我说的另外一个苏俄人是典型的换位置换脑袋!
当了经理之後对我呼来吓去，还恐吓我敢下班试试看!
当时我已经过了下班时间五分钟，
该公司规定下班要马上打卡下班，
最多不可以待超过十分钟，
除非我的直属上司特别申请!
而她压根不是我的直属上司!
我对这两个人一开始都是非常好!
最後他们对我都非常糟!
所以印象非常深刻!
这样的经验我不能用来警告别人要小心吗?
那我还没说我家对面那个永远不铲雪，
我一铲雪他们就会跑来抢我的停车位的那一家东欧人!
他们还恶人先告状，
打电话报警说我们家违法!
当时我妈一个人在家，差点被吓死!
这样子的经历，我怎麽对泛前苏联统治的东欧人有好印象????
而我在那家公司学到最大的就是....
不要以为自己可以把所有的问题都自己解决掉了就表示自己很厉害!
在加拿大的白人世界，
你都自己处理了!他们压根不会知道!也不会感谢你!
反而觉得你很怕事，他们看不到我把危机都解决在前线的事实，
只觉得我很少去跟上司报告!
在我争取升职那一次，
(补充一下，这是第一次升职，从兼职改正职，不是後来的主管职)
我被批评为 Not challengeable
因为我上班一年没有去跟店经理抱怨过甚麽事情!
我才恍然大悟说，原来我闷头自己解决问题，他们根本无感!
所以我後来非常challengeable! 到了让经理看到我会有点怕的程度!
反而我拿到了我想要的职位!
虽然等我拿到的时候我已经不屑这个职位了!
我在那间公司也有两个非常好的菲律宾同事，
他们两个都是很老实的人!
但是他们两个一个被骗回菲律宾，
半强迫的被设计嫁给了店里同事好吃懒作的兄弟 !
那真是强迫结婚! 一下飞机，对方家族来了几十个人把她抓去结婚礼堂结婚!
天主教徒一旦结婚就不离婚的 !
我这个倒楣的朋友到现在还被困在那个烂人身边.......
另一个老好人也是被他们自己菲律宾人设计，
明明不想退休的，却被设计提前退休!
我後来在路上碰到，她跟我哭诉的有够惨!
只是因为另外一个菲律宾人的亲戚想得到她的那个好差!
而且叫人家要小心东欧人，
跟地图炮关系在哪???
去美国的时候很多人都会特别小心黑人，
这也是种族歧视吗?
真正的种族歧视是当你确定这个人也没有甚麽不对，
你却只因为它是某某人，所以对他的态度永远采负面态度才叫歧视吧?
多点警觉心，这并不是歧视他们!这是自保!
说实话，在国外我最叫人家要小心的就是台湾人，
所以我最歧视台湾人?
但事实是，因为在国外，对自己人的亲切感会蒙蔽我们的判断力!
所以不管哪个种族，
出国之後被自己的族裔骗或者欺负的比例比外人还来的高!
因为没有戒心了 !
※ 编辑: nivi6462 来自: 70.79.232.109 (09/11 23:17)
52F：推 feeks:＂在英语系国家工作，英文能力本来就是工作能力的一部分＂ 09/12 01:23
53F：→ feeks:这句我觉得英语能力是一部份，但还是要看工作性质 09/12 01:23
54F：→ feeks:不代表所有工作都是＂英语越强越有能力＂ 09/12 01:24
55F：→ feeks:不然很多人都别混了，要比英文还比不上英语系国家的乞丐 09/12 01:25
56F：→ feeks:还有很赞同n大说的，要小心在国外的台湾人，不是说台湾人坏 09/12 01:29
57F：→ feeks:而是有些个性，志向不和，在台湾压根不会来往的类型， 09/12 01:29
58F：→ feeks:一到国外也许是寂寞，也许害怕和外国人了往，再怎样不合的人 09/12 01:30
59F：→ feeks:时常都会黏过来。这样的友情一定很容易出问题而且不持久 09/12 01:31
60F：→ feeks:所以住在国外，交朋友还是要看交心，不要只因都是台湾人 09/12 01:32
61F：→ feeks:就一定要当好朋友。。这种心态通常都会受伤 09/12 01:32
※ 编辑: nivi6462 来自: 154.5.231.136 (09/12 05:17)
62F：推 antibonding:我说的那句话哩，从头到尾有说的就只是「一部分」，怎 09/12 15:24
63F：→ antibonding:麽被解读成「英语越强越有能力」？！ 09/12 15:25
64F：推 TETZ:支持原po 很多事情没有经历过真的不晓得背後的血泪有多少 09/13 14:19
真的是很多事情不是自己经历过，
以理想的状况来想像，真的会差很多!
另外我不觉得在国外英文就一定得好到Native的程度，
可以明确表达自己的意思就可以了!
至少在加拿大，很多 Native没有怎麽认真在念书，
中学毕业就在上班的人，
写出来或说出来的就是小学生程度，
也没见得比我们外国移民好!
但是因为他们是当地人，就是会有优势，这也没办法...
※ 编辑: nivi6462 来自: 154.5.231.136 (09/14 01:26)