作者cruise ()
看板CultureShock
标题Re: [其他] 英美日友人问:台北大楼何不隔几年重漆?
时间Wed Sep 28 13:05:14 2011
以赚p币为目的,所以不修文来回推文...哈...
1F:推 vicke:专业给推 另外想知道日本的特殊需求?XDDD09/24 16:15
日本的建筑要同时面对台风跟地震的考验,美国是西岸面对地震,东岸面对飓风。
欧洲很少地震,也没有台风,最多是冬季风暴,以及终年面对西风带来的盐分对
钢铁制品的腐蚀。
所以在环境上有这样的差异。造成的建材需求在钢铁材料上会有:
1.面对地震:比起抗拉拔,需要更多的抗剪力与延展性。因此钢铁不能热处理,
以免脆化。我九二一时人在南投老家睡觉,当晚後来睡不着骑车
到街上看有没有事,路边有栋4层楼独立屋倒了一半,隔天早上再
去已经二楼变一楼了。代表钢筋起了一部分作用,延缓楼层倒塌
速度。
当然钢筋这种便宜量大的东西是不能热处理的,但若是钉子螺丝等
材料,在某些用途上就会需要有热处理的产品才行。
2.面对台风/飓风:需要抗拉拔胜於抗剪力。像胶、钉、螺丝、以及一些特殊接
合零件(如悬梁用的Joist Hanger)等等,面对台风吹袭的时候,
就需要抗拉拔能力。螺丝通常是首选,但工时长,延长工时增加支
出很容易被老板换掉。钉子则是容易被退出来,胶时效性比较短。
抗拉拔会跟抗剪力有一点点关系,但通常一个是纵向,一个是横向
的力量。木板的话,美国建筑用的木材多用OSB或一些化学处理的
复合木材,硬度会增加,也增加了施工上的难度。
3.面对盐分腐蚀的问题:基本上就是镀锌上去解决,镀锌方式的不同会影响到镀
锌层厚度。不锈钢合金也是一种解决方式,缺点是硬度不够,有些
材料会跟不锈钢起反应也不能用。另外就是不锈钢特别贵,至少贵
5倍的价格。
然後日本人的个性很龟毛,包装一定要尽善尽美,多花点钱买没关系。包装上不
能有指纹,不能沾到油渍,还要要求工人带手套加上全空调去生产。避免流汗..
这不是在生产iphone喔,是生产建材....orz..
大致上是这样(我目前所了解的部份就是了,应该还很多我不知道的吧..)
2F:→ c1over3:我说个故事..不知道是水泥功能还是天气变异的影响09/24 17:28
3F:→ c1over3:有栋几十年前的国家建造的建筑.除了娜莉那种超大台风09/24 17:29
4F:→ c1over3:基本上都是好的 好像也没特别渗漏 但是近几年台风一个比09/24 17:29
5F:→ c1over3:一个大 古董屋和新屋都有遇台风顶楼就默默渗水的情况09/24 17:30
6F:→ c1over3:新屋有去问过 好像说除了每隔几年刷防水漆或者盖违章屋顶09/24 17:31
7F:→ c1over3:外..就没有其他方法了...也许台湾要进入重漆时代?09/24 17:31
8F:→ c1over3:古董屋921他连个洞都没有..感觉用料很实在XD09/24 17:33
9F:→ c1over3:比较样本的新屋是营造商本来要自住的..墙壁很厚 不会太烂09/24 17:34
这里有好多个问题可以分出来说。
1.水泥:混凝土弹性系数极低,有时候墙壁里面钢筋不够密,光是热胀冷缩就会
裂了。更何况在台湾这种地震环境,三不五时给你摇一下,当然很容易
有裂痕。
2.防水:这算文化差异吗?我以前在台湾看人家盖房子,钢筋+水泥+外墙瓷砖就
结束了。屋顶如果有阳台,也就一般楼层的作法,好像没看过人家特别
处理(不然就如楼上说得盖一点违章屋顶,石绵瓦、塑胶等等)。
在美国是"规定"要有合格的防水布,外墙跟屋顶的规格还不同。随便
google都一堆
http://tinyurl.com/3n9cdoj
即便是水泥建筑也要加一层防水布上去,我是不知道台湾的建筑法规有
没有这点要求,如果没有的话实在蛮糟的。
以前去一个很大的水泥建材展,World of Concrete,在Las Vegas
Convention Center把三栋展馆全包下来,光是防水处理的产品就可以
占了快半个馆,选择超多,防水这种事没做好实在是建商自己的问题。
10F:推 Realthugz:1.不想花钱 2.台湾多住商杂居施工不易09/24 23:28
11F:推 Realthugz:3.(以台北为例)让市容难看的正是那些不大不小的住商房屋09/24 23:29
12F:→ Realthugz:现在的技术甚麽墙壁渗水问题根本就建商摆烂问题09/24 23:31
正是,不肯用好一点的料,不肯多花点工去做,才导致这种漏水问题。
这是google来的水泥墙+防水布的图
http://tinyurl.com/3bhthpy
Tyvek是路边蛮常见的防水布品牌,不是在帮他打广告,哈。
贴瓷砖之前如果铺一层上去,是很容易防止壁癌的。很久没在台湾观察建筑工
地了,现在大家注意路边施工的水泥大楼,会见到防水布的踪影吗?
13F:推 saram:其实管委会决定要再上漆的都是未贴磁砖的侧璧(新大楼很少见09/25 07:35
14F:→ saram:不贴磁砖的外墙), 有严重壁癌发生时. 若基金有足够结余, 那09/25 07:37
15F:→ saram:麽也不须大家额外再分摊了. 社区基金是一个重要因素.09/25 07:38
16F:→ saram:老旧的大楼如台北地区的, 虽旧但房价高, 还是值得拉拉皮.09/25 07:39
17F:→ saram:其实水泥到一个年限都会退化的, 就算不偷工减料. 修理外墙09/25 07:41
18F:→ saram:难免要做.09/25 07:42
我是还蛮赞同定期整理外观的,只是管委会很多时候很难有结余啊..尤其是如
果有住户一直盯着款项怎麽花时,若是花了大笔的没让他满意,也是有可能会
开始闹。另外就是整理矮小楼层跟整理高楼层的成本差距很大,高楼层的开销
很容易让人却步就是了。
人口密集实在是这个问题最远的远因啊。像我现在住在郊区,附近也没有社区
HOA在管事,大家自己处理自己的家,真的要动到大条的再去知会附近邻居,虽
然居住成本高了点,修缮随便动一下就上千镁,但是"小事"没有人来管的感觉
还蛮惬意的。
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以上一点点补充。
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◆ From: 50.46.121.243
※ 编辑: cruise 来自: 50.46.121.243 (09/28 13:20)
19F:推 insachi:专业推!!! 09/28 13:58
20F:推 DonaldDuck:专业 推 09/28 19:55
21F:推 c1over3:专业感谢推^^/ 09/28 19:57
22F:→ chewie:防水当然有啊 油毛毡就是最传统的做法 09/29 12:05
23F:→ chewie:一般的RC结构不作防水 水是会渗过去的 没看到不代表没做 09/29 12:05
24F:→ chewie:只是防水久了有可能失效 一种就重作 另一种就加个斜屋顶 09/29 12:06
25F:→ chewie:盖起来 09/29 12:07
26F:→ chewie:壁体防水布的做法比较适用於木材或金属帷幕外墙 09/29 12:08