作者nantonaku (祖蓝哥哥~)
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标题[其他] 美日友人建议:隔几年重漆大楼外观
时间Thu Sep 22 13:43:15 2011
已经蛮多次了，跟外国友人聊天中，
他们会提到 (并不是刻意指出，只是笑话中顺道提到)
其实台北的一些大楼、公寓外观，可以每隔几年重新漆一下
不然看起来旧旧脏脏的…
(其实我也承认台北街景是这样，例如信义区百货公司那一带就窗明几净，
但外围真的差很多，但是第一次听到的时候，也许该友人讲话有点江湖气
听了不是很舒服，所以未能真正请教他背後的理由及真正的做法，
但前几天又听到一次，是不同人不同口气，这次就比较心平气和，(脑羞边际效应递减xd)
能认真请问对方说，那在你们国家是怎麽做，花多少钱，是大家都会这麽做吗？
不用通过大楼公寓管委会吗？等等问题)
当中有些热爱设计的，会说一下台北大楼公寓没设计感什麽的，
但那是他标准太高，总不能要求台北每个地方都像表参道、纽约名牌街吧，就不列入评比
有些就建议说，其实可以每隔几年重漆一下
比起第一次听到时，心里的小声音会说，你们这些先进国家(英美日)的人 要嘛回去住
不然不要跑来这边批评好吗
这次就心平气和的讨论
英、美、挪威人说，我们每隔几年会「自费」重新漆外墙，
颜色方面，有些地方要看当地政府规定，
有一个tone，例如earth tone，就是咖啡、灰、绿等等，不能漆别色
当中一人举例更细，他说
我自己的话，老家是每隔7~10年，会花钱找人来重漆
厂商工人会先打磨掉一些已经磨损或太脏的表面，弄平滑了，再漆或粉刷
後来住的地方，因为外墙的材质叫stucco(←类似发音，我也不知是什麽)
这个材质本身就是mixed color，不会再怎麽脏，也没住到久到要再漆
所以没再漆
我想说，会不会是台湾的大楼公寓，公费支出是委员会管理，那住户当中有人反对的话
就不能漆了
外国朋友们就说，可是看到一些独户的，也是脏脏的，没在漆
所以表示，委员会至少过半数不觉得必要，独户拥有者，也大多不觉得必要
所以应该是整体文化中大部份的人都不觉得有必要
我不是大楼公寓管委会一员，也不是独户拥有者，
只有在被先进国家(美英日)友人批评时有真的深入的想到
要花多少钱？怎麽做？有些风吹日晒的都腐蚀了，漆也凹凹凸凸不好看吧？等问题
外国友人觉得，是整体文化都习惯了，我觉得我就是那种人吧
的确我家外墙就是脏脏旧旧的公寓，可能附近也都是，所以也就没什麽好要求的
写到这里，冒昧想问大家两个问题
1 听到所谓先进国家(欧美日)批评台湾、台北(or你住的地方)时，
例如 garmin 在国外杂志上的评等烂得跟屎一样 (英文真的就这样讲…冏，
是说这好像在英文算口语？ 感觉随口的批评，
只是翻成中文写成文字很难听？是这样吗？)
(幸好该挪威人下一句接，没想到用起来很不错，能抄捷径带我到一些地点
听他讲完後，庆幸自己英文没那麽好，没办法立刻用英文发作 xd)
台北大楼脏脏旧旧
台铁误点也太夸张了 之类的
大家会怎麽回应呢？
会心平气和说，「请问贵国的大楼隔几年粉刷？铁路火车如何保持不误点？」 吗？
想说是不是自己真的太…容易恼羞了… ><"
（我的话，一开始真的会蛮愤怒的，即使心里也同意台北大楼脏脏旧旧、
台铁误点超夸张，半小时是家常便饭，
我甚至有一次吼出，你他妈的怎麽不滚回去
那是因为已经变朋友了，如果他是我的工作上的客人，我就陪笑而已吧~
话说回来，或许是因为已经变朋友了，对方才会这麽直接闲谈中说出批评
如果我是他工作上的对象，或许也会在言谈中斟酌吧… ）
2 大家觉得台北大楼为什麽没有隔几年重漆的文化呢？
或说，为什麽没人觉得脏脏旧旧可以做些改进？
(这问题是建立在大家也觉得脏脏旧旧的前提下啦，
不觉得的人，或许觉得这问题没必要吧…)
感谢大家指点喔~^_^
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◆ From: 111.240.241.159
※ 编辑: nantonaku 来自: 111.240.241.159 (09/22 13:46)
1F：推 pmtinameow:建材也有关系吧？满多住宅的外墙是磁砖，较不易更新 09/22 13:54
2F：推 cknas:磁砖不整片换新的话新旧超明显…… 09/22 14:11
3F：推 cruise:人口密度是一个主要原因 09/22 14:16
4F：推 BloodyTears:气候也是主因吧!国外较乾燥,台湾潮湿多雨,较易脏! 09/22 14:20
※ 编辑: nantonaku 来自: 111.240.241.159 (09/22 14:30)
5F：→ antibonding:容易脏不代表就不应该每一段时间整理一下吧！用磁砖的 09/22 14:37
6F：→ antibonding:可以刷洗阿，台湾是整个放弃改变外观的状况吧。 09/22 14:38
7F：→ antibonding:清华化学系系舘整个刷洗过後，就乾净很多很多，又像新 09/22 14:39
8F：→ antibonding:的建筑物一样，明明就是该做的事，当时的所长还被骂。 09/22 14:40
9F：→ antibonding:日本很多建筑也盖得很乱阿，但是就不会有「脏」的感觉 09/22 14:41
10F：→ antibonding:我是不会觉得台湾建筑有特别难看到哪里，但就是脏。 09/22 14:41
11F：→ antibonding:尤其是十几年来都不刷洗的那种。 09/22 14:42
12F：→ chewie:台湾因为湿热 如果用漆的话 老化到需要重漆的时程会比欧美 09/22 14:42
13F：→ chewie:快很多(同样的漆可能欧美可以撑五年 台湾一两年就完蛋了) 09/22 14:42
14F：→ chewie:所以耐脏能力比较强的瓷砖就比较受欢迎 不过往往就因为耐脏 09/22 14:43
15F：→ chewie:就放着不清洁 从落成後从没清洗过的大楼也很多见... 09/22 14:44
16F：推 Allowancecat:还有一个重点...自费..... 09/22 15:21
17F：推 cruise:人口密度->楼层加高->钢筋水泥建材->油漆附着力降,施工困难 09/22 15:35
18F：→ g76857:我家族老家重盖得大楼每年重漆，一个月管理费4000…… 09/22 15:38
19F：→ cruise:湿度大，雨水PH低->腐蚀性强->油漆成本加高 09/22 15:38
20F：→ raphea:不太明白这有甚麽好不开心的...国人自己也很爱抱怨台铁误点 09/22 15:38
21F：→ g76857:後来为了不要每年重漆改用轮船用的漆，管理费变成4500 09/22 15:39
22F：→ raphea:市容脏脏旧旧也是事实啊？ 09/22 15:39
23F：→ g76857:其实就钱的问题，大部分台湾人不愿意为了美观花这麽多钱吧 09/22 15:39
24F：→ cruise:另外有些磁砖外墙是不需要油漆的，磁砖的釉药比油漆抗腐蚀 09/22 15:39
25F：→ g76857:主要是设计啦，为了和原本日剧时代的古厝外观相近故意不用 09/22 15:41
26F：→ g76857:磁砖的方式，也许磁砖真的会比较省，但是用漆得真的很花钱 09/22 15:41
27F：→ g76857:台湾没办法好几年才重漆一次 09/22 15:41
28F：→ g76857:家族大楼也是年轻一辈要求要整理，老人家都很不爽(但长辈们 09/22 15:46
29F：→ g76857:才是有钱的人)，我会希望住的外观漂漂亮亮，但真的要我一个 09/22 15:47
30F：→ g76857:月花超过4500，我也会犹豫(因为没钱) 09/22 15:47
31F：→ jill987:就是很丑啊！不愿意花钱清洁、又爱乱阳台外推 乱加盖 09/22 15:51
32F：推 jill987:气密窗又爱凸来凸去，院子通通围起来当闷死人停车场 09/22 15:54
33F：→ lizzy113:因为外面是别人的地方.别人出钱等着爽就好啾咪 09/22 17:45
34F：→ lizzy113:我家的公寓连共用的大抽风机坏了都没住户想"付钱"修呢 09/22 17:47
35F：→ lizzy113:"一个月都交X00，为什麽还要付钱!!"(公设水电电梯管理员) 09/22 17:48
36F：→ lizzy113:这就跟附近的住户每个都跟丢铅球国手一样把垃圾丢到 09/22 17:49
37F：→ lizzy113:某公家机关围墙里的垃圾车一样的道理XD 09/22 17:50
38F：→ lizzy113:连大家具也丢 超强的 後来垃圾车被移到离围墙很远才改善 09/22 17:51
39F：→ ShiningRuby:台湾还是比较重视自家内部装潢吧,外观脏太快了直接放 09/22 17:52
40F：→ ShiningRuby:弃.台湾空气真的有比较脏,真要讲究的话,我们刷洗大楼 09/22 17:53
41F：→ ShiningRuby:磁砖的频率必须比欧美人漆房子的频率高很多,才能拥有 09/22 17:53
42F：→ ShiningRuby:类似的效果. 09/22 17:53
43F：推 leighmeow:台湾人没有重漆的观念吧 我去俄罗斯也超多在漆 09/22 17:54
44F：推 HEEE:台湾人根本就是只顾家里面不顾外面的啊!很多公寓外面恶心得跟 09/22 19:21
45F：→ HEEE:什麽一样,里面却超舒适的,全新装潢!我妈是喜欢在阳台种花草的 09/22 19:22
46F：→ HEEE:,从外面看很美观,但阳台会比较脏.很多邻居都宁可一尘不染也 09/22 19:24
47F：→ HEEE:不会弄花花草草.台湾人对门外环境的要求真的不高,家里一尘不 09/22 19:25
48F：→ HEEE:染比较重要. 09/22 19:25
49F：→ HEEE: 社区委员会没办法花钱重整,只是以上观念的结果罢了 09/22 19:26
50F：推 HEEE:不只外面油漆,很多老公寓连走廊都很恶心,根本就是没人关心 09/22 19:30
51F：→ HEEE:铁窗也不见得要弄得那麽夸张.种种花草也可美观许多 09/22 19:31
52F：推 antibonding:潮湿？英国一天到晚都会下雨的，都可以整理得好好的。 09/22 20:29
53F：推 Realthugz:都上磁砖油啥漆?????????????? 09/22 21:11
54F：→ Realthugz:你如果住过外国有点布置的观念动过手 很容易发现差异吧 09/22 21:13
55F：→ Aladar:台湾的公寓的确设计感有待加强...@@ 09/22 21:53
56F：推 insachi:这个问题我记得以前讨论过 09/22 22:54
57F：→ cedric2000:材质和气候造成建筑物外观维持不易 09/23 00:10
58F：推 EFPTT:要新..可以呀XD 多付钱...问题是每个人都愿意出吗? 09/23 00:14
59F：推 eiffingeri:美国人房子大多是木头的,年代一久没有整修根本就会坏掉 09/23 01:23
60F：→ eiffingeri:所以他们固定时间整修房子是常态..当然顺便换防水层、 09/23 01:24
61F：→ eiffingeri:油漆等等都一起做了...台湾的砖房或钢筋水泥房根本少 09/23 01:24
62F：→ eiffingeri:有迫切需要做大整修,也就不会顺便油漆清洗等等 09/23 01:25
63F：→ vordandi:不用先进国家批评阿，家族中的大陆籍亲戚每次看到都会说 09/23 02:14
64F：→ vordandi:他们很不能理解这件事。 09/23 02:15
65F：→ vordandi:不过这就是事实，我妈友人每次回台湾也要不厌其说一次。 09/23 02:16
66F：推 lazuri:不愿意花这些钱来维护吧 觉得只要自己家里面好就好了 09/23 02:36
67F：→ lazuri:却忽略了从里到外是一体的 09/23 02:37
68F：推 Realthugz:大翻修不是原因 欧洲英国多的是百年老屋 09/23 03:54
69F：→ meilleur:法国规定每十年一定要整修一次 09/23 05:35
70F：推 Lovetech:因为要花钱 而且没被强迫规定 我是觉得若政府强迫民众每 09/23 07:22
71F：→ Lovetech:隔几年要清洁房屋外观 台湾会比现在好看数倍XD 09/23 07:23
72F：推 nah:因为气候 建材 审美观 不想花钱..等等 造成市容的可怕 09/23 09:11
73F：→ nah:楼楼上说的若政府能强迫蛮好的 但台湾行不通 一强迫就失去选票 09/23 09:12
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