作者eiffingeri (eiffingeri)
看板CultureShock
标题Re: [欧美] 对於社会救济的态度
时间Sun Jul 3 22:02:11 2011
※ 引述《maviswang (maviswang)》之铭言：
: 我比较认同美国派
: 发一点钱让那些底层人民起码有基本的生活可以过
: 总比他们去偷去抢惹事生非来的好
: 再说，人都有基本的自尊心
: 老是领社会的救济金而不去工作，久了他们也会觉得很没面子很没尊严
: : 美国派虽然也赞成，不过理由却是完全资本主义。美国人认为，政
: : 府若是不去救济这些人，他们也不可能为了赚钱就乖乖去找工作，
: : 反而可能上街去偷车抢劫，到时候治安败坏，动用到的社会资源（
: : 警察，法院，监狱，民意对社会的不信任等等）绝对远超过发放一
: : 些救济金。所以给他们一些救济金让他们安安份份地闲晃喝酒养狗，
: : 这是比较划算的作法。
: : 我觉得这些不同的想法，真的很有趣啊！
其实还有更复杂的状况
在加州遇到过一个老人
他曾经在学校当教授
但是後来受到雷击变成残废
出院後想要再找工作但是没有办法
因为他必须定期回医院诊疗
政府提供免费的保险与医疗
但是他一旦工作
就无法再享有这样的保险医疗
但是他的薪资根本无法付担医疗费
所以变成他只能领救济金加上作一些义工性工作
无法再去找正职
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 68.40.189.233
1F：推 sonans:好有趣的案例....有连接可以详细吗？ 07/03 22:59
2F：推 nuthin:最近工作常碰到这种被夹在中间的病人 无奈啊～ 07/04 03:31
3F：→ eiffingeri:对不起阿，几年前在咖啡厅常遇到的一个老人..没留连络 07/04 10:59
4F：推 saram:世界不完美. 古今都如此. 认真的人, 有时会被社会打死. 07/04 23:49
同意
5F：推 saram:此外, 那些性格上(或人格)无法适应正常工作的人, 注定要 07/04 23:52
6F：→ saram:终生依赖他人(如政府,家人, 善人或机构)而活. 07/04 23:53
这一点有一点以偏盖全
何谓"正常工作"...从何引申变成终生依赖他人而活
7F：→ saram:有人初入社会就三天换一个工作, 直到变成废人或街友为止. 07/04 23:54
何谓废人？街友也有很多不同状况
看起来您把人生胜利组和失败组一刀两分的切开
无法适应社会有个人因素、但是也有社会因素
个人认为这是个复杂问题
不能像您这样一个"废人"及"街友"就统括
8F：→ saram:这不是什麽职技训练或教育可以扭转的. 他们也要吃饭, 没人 07/04 23:55
9F：→ saram:养他时, 就去偷水沟盖, 剪电线....反正都是公家的, 不如给他 07/04 23:56
10F：→ saram:鱼吃, 千万别给他钓竿! 07/04 23:56
这个更是奇怪的引申
请问您的意思是说上述的废人与街友
都是道德沦丧、一有机会就会偷水沟盖剪电线吗？
在我看来有些街友还比很多有头有脸但是作奸犯科者有良心得多
※ 编辑: eiffingeri 来自: 76.226.10.51 (07/05 02:49)
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谢谢
11F：推 saram:没什麽道德沦丧的. 人在经过竞争, 社会机制会自然造出少数 07/05 03:30
12F：→ saram:弱阶级. 这些人大半躲在家庭庇护下活着, 一样过得好好的, 只 07/05 03:32
13F：→ saram:是那连家人都顾不了的人, 连什麽道德感也无有, 肚子饿的力道 07/05 03:33
14F：→ saram:教他生出野狗般的天性, 去谋一顿饱. 我跟你们一样有过写作文 07/05 03:34
15F：→ saram:唬烂的童年, 我也质疑过西方福利社会的养懒汉政策. 但是经过 07/05 03:35
16F：→ saram:社会历练, 看过台湾迈向开发国家以来发生的问题种种, 才领悟 07/05 03:36
17F：→ saram:到为何欧美国家会走那一步. 人都要见棺材才掉泪, 当你有钱 07/05 03:38
18F：→ saram:时, 跟你快饿死时, 你的道德程度绝对不同. 07/05 03:39
19F：→ saram:台湾在农业迈向轻工业时代的阶段, 有一段时间失业率低到了 07/05 03:42
20F：→ saram:没有统计价值. 因为大半的人民都均贫, 特别是农村, 也没什 07/05 03:43
21F：→ saram:麽失业人口, 连十岁小孩下课都得去田里帮工. 只要能动的都 07/05 03:44
22F：→ saram:要工作, 收入仅活口而已, 但最起码都是人牛一条. 并非勤劳 07/05 03:45
23F：→ saram:而是低贱的工作特多, 说不好的是贫穷普遍, 说好的是大家都 07/05 03:47
24F：→ saram:在勤劳地工作, 除了残废或重病的. 07/05 03:48
25F：→ saram:但随着工业化社会到来, 平均薪资增加, 中产阶级兴起, 那些 07/05 03:50
26F：→ saram:少数性格不良的, 生活习惯特坏的, 被严苛要求的职场淘汰, 07/05 03:51
27F：→ saram:他们找不到像样工作, 也没有农村可回了. 就算有一块荒地 07/05 03:52
28F：→ saram:让他耕作, 他连锄头也不拿, 太阳也不肯晒, 惯坏的人能做甚麽 07/05 03:54
29F：→ saram:? 吃饭喝酒而已. 07/05 03:54
30F：→ saram:我们要求他什麽道德东东呀? 对一个心智低落者. 07/05 03:57
31F：→ saram:比那些三十岁还在啃老的族群, 他们只是偷不同主人的财物. 07/05 03:59
32F：→ saram:隋棠名言:我回不去了. 是的, 台湾很多人已经无法重新来过了. 07/05 04:01
33F：→ saram:我有收集精神疾病案例的习惯, 甚至跟这些人相处, 对话观察. 07/05 04:03
34F：→ saram:所以我老早不用道德观点去检视一个人. 也许如此, 结论与大家 07/05 04:04
35F：→ saram:差距甚远. 07/05 04:04
※ 编辑: eiffingeri 来自: 76.226.10.51 (07/05 06:57)
36F：推 Zell1106:楼上说的台湾或许有一群无法解释的人群 07/13 09:22
37F：→ c1over3:很多东西是S大所谓无能者做的啊0.0 07/13 12:23
38F：→ c1over3:把压榨别人当正常状况不太好 07/13 12:24
39F：→ c1over3:说台湾人惯坏的 有钱了就要命.臭了吗?台湾人说话不信的话 07/13 12:30
40F：→ c1over3:请去看看外国人怎麽看待台湾雇主的吧.. 07/13 12:31
41F：推 Realthugz:s本来就用资本观点 只注重产出跟所得 07/13 17:42
42F：→ Realthugz:别说不肯拿锄头的人活该 辛勤的农民有过比较好吗? 07/13 17:43
43F：→ Realthugz:你没有救济没有补助的观念概念的话 农民去自杀比较快 07/13 17:43
44F：→ Realthugz:农民是很直接的看天吃饭 救济我想没啥人有话说 07/13 17:45
45F：→ Realthugz:同样的 现代社会开放後国际化後不测风云也很多 07/13 17:46
46F：→ Realthugz:金融风暴的冲击与台风之於农家无异 大家都在看天吃饭 07/13 17:47
47F：→ Realthugz:被裁失业的人 可不一定短期有工作有收入的 07/13 17:48