作者paranoia5201 (迈向研究生)
看板CultureShock
标题[其他] freedom writers
时间Wed Aug 5 11:18:01 2009
刚看完这部片
影片介绍：
http://fullpowerlife.pixnet.net/blog/post/21180192
我猜板上应该有人是在美国当老师的吧
想问的是，美国的高中课程真的这麽free？
可以因应老师跟学生的需求而自由调整？
之前看过许多说美国教育体制多好多好的文章
当然这部只是电影，虽然最後有说这个老师跟这班学生真的都存在
但如果美国教育这麽好，连我都想把小孩送到美国去了......
不过要是大家都如同其他老师一般地散漫，可能也不会好到哪去吧.....
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◆ From: 59.104.146.140
1F：推 chenglap:老实说, 教育体制而言, 我比较认同日本多於美国. 08/05 11:25
2F：推 liinlisa:我觉得freedom writer 好好看(L) 08/05 11:31
3F：推 GoldLight:我觉得国中小的教育...还是台、星比较好..美国省省吧 08/05 11:40
4F：→ GoldLight:个人觉得美国强的是高等教育，不是初等、中等教育 08/05 11:40
5F：→ bryansun:没错 这是真的 美国的教育是应个人需求而调整 08/05 12:27
6F：→ bryansun:如果没有自由的初等教育,又怎会有强大的高等教育 08/05 12:33
7F：→ bryansun:美国的初等教育是在引导你去思考,快乐的成长 08/05 12:34
8F：→ bryansun:不让你对某些科产生恐惧 08/05 12:34
9F：→ bryansun:例如数学课,明明国1都还读不懂,国2就教其他的 08/05 12:35
10F：→ bryansun:一直累积下来,不懂得人就开始讨厌数学 08/05 12:35
11F：→ bryansun:而且美国老师都很尊重你的想法 08/05 12:37
12F：→ bryansun:一个小孩,什麽都要学 大人都未必做得到了 何况是学生 08/05 12:40
13F：→ bryansun:一个学期硬塞8,9堂 英数理化地等 08/05 12:41
14F：→ bryansun:有多少学生能科科掌握 08/05 12:42
15F：→ bryansun:不过一个教育有好的一定会有坏的一面 08/05 12:43
16F：→ bryansun:不过好的一面还是多於坏的 08/05 12:44
17F：→ a9063005:我很怀疑楼上的论点 美国的中学生学力差异之大可以跟印ꬠ 08/05 13:22
18F：→ a9063005:印度在卡斯特阶级下的发展一样大 自由发展是在有一定基础 08/05 13:24
19F：→ a9063005:才能做的 但美国学生有太多连这个基础都不具备 freedom这 08/05 13:24
20F：→ a9063005:片明显指出美国的教育有非常大的问题 08/05 13:25
21F：→ bryansun:Freedom在谈的是哪个时代的种族问题吧 08/05 14:00
22F：→ bryansun:因种族的问题 学校不愿意分配资源 但是教学方式是一样的 08/05 14:01
23F：→ bryansun:如果美国的基础教育那麽差 那高等教育是如何来的？ 08/05 14:02
24F：→ bryansun:教育不过就是人生的一部分 不是人人都要上知名大学 08/05 14:04
25F：→ bryansun:我觉得一个人专心学自己喜欢的事情比较重要 08/05 14:08
26F：→ bryansun:当然 这不过就是选择 出社会后也不过就是这样 08/05 14:09
27F：→ rainmaker2:日本的教学制度很好就不会有GTO,龙樱,life这些片子了 08/05 16:23
28F：推 chenglap:教育制度恶劣的地方, 根本不会有谈教育的电视剧给你看. 08/05 17:42
29F：→ camapleaf:我也觉得快乐的学习比较重要 08/05 19:27
30F：→ rainmaker2:大陆也有很多讨论高考制度的片子 08/05 20:14
31F：推 chenglap:跟大陆有甚麽关系? 08/05 22:04
32F：→ rainmaker2:中国大陆也是教育制度恶劣的地方 08/05 22:31
33F：→ chenglap:那就视乎你怎定义恶劣了, 论教育普及方面当然有问题. 08/05 22:34
34F：→ chenglap:但本身大陆的教育制度就比较接近日本多於美国. 08/05 22:35
35F：→ chenglap:但大陆跟日本的教育制度比较, 日本较优胜. 08/05 22:37
36F：→ rainmaker2:我觉得教育普及和教育制度是不相关的 08/05 22:41
37F：推 chenglap:那麽你所说的恶劣, 根据的是甚麽? 08/05 22:41
38F：→ rainmaker2:以前的日子教育制度很好,但很不普及 08/05 22:42
39F：→ chenglap:像东亚这种地方, 实行工业教育主义也就是填鸭式教育. 08/05 22:42
40F：→ rainmaker2:现在的教育普及,但制度却变差了 08/05 22:42
41F：→ chenglap:根本是无可避免的事情, 因为那不是教育问题是经济问题. 08/05 22:42
42F：→ rainmaker2:我就是不爽填鸭式教育 08/05 22:43
43F：→ chenglap:东亚的教育功利倾向重, 但这不等於是恶劣的教育. 08/05 22:43
44F：→ chenglap:那是因为这个地方只能卖劳动力------廉价劳动力. 08/05 22:44
45F：→ chenglap:只要一天这点不变, 填鸭式教育就是一个好的选择. 08/05 22:45
46F：→ bryansun:其实怎样的教育制度都没差 只要人民有受教育就够了 08/06 00:12
47F：→ bryansun:剩下的只是学生学习的状况 有许多人习惯了联考制度 08/06 00:12
48F：→ bryansun:以目前的教育状况,还一大堆人提倡改回联考制度 08/06 00:13
49F：→ bryansun:不就是选择而已 只是我比较倾向美式教育 08/06 00:14
50F：推 Realthugz:美国资源多本钱大... 不能直接这样比较优劣... 08/06 00:15
51F：→ bryansun:毕竟自由度较高 能自由选择自己想读的 不强迫你样样读 08/06 00:15
52F：→ bryansun:我不是神童 我也不需要上知天文下知地理 08/06 00:16
53F：→ Realthugz:亚洲国家必须把仅有的资源投入到所谓重点科目 08/06 00:16
54F：→ bryansun:美国基础教育的资源,不会比台湾高 08/06 00:16
55F：→ bryansun:台湾不都是科科重点 08/06 00:17
56F：推 groffp2010:今天刚看第二次 还是一样好看 08/06 02:52
57F：→ groffp2010:一开始拉丁小女盯着金发芭比娃娃那幕我看了好几遍 08/06 02:53
58F：推 ping0519:倾向美式教育是不错，但是必须整个社会风气还有家庭配合 08/06 10:04
59F：→ ping0519:移植树木也是要带点原本树木的土才能种得起来... 08/06 10:05
60F：推 chenglap:真正问题是怎样处理在教育中的失败者. 08/06 12:05
61F：→ chenglap:美式教育出来的也有很多问题少年. 08/06 12:05
62F：→ chenglap:怎样让他们能够谋生? 这问题严重得很. 08/06 12:05
63F：→ chenglap:你给了他们教育却不给他们生计, 後果也一样不幸. 08/06 12:10
64F：→ rainmaker2:一个社会是由最好的20%的人去决定整个社会的命运 08/06 18:30
65F：→ salome:freedom writer的教育环境普遍来说是美国社会认为最差的 08/06 21:38
66F：→ salome:穷学区的公立学校 08/06 21:38
67F：→ chenglap:20% 的人决定社会的秩序, 80% 的人决定社会的动乱. 08/06 21:57
68F：推 EDGE: 在台湾的教育目的是：成为一个「有用」的人，而非 08/07 08:28
69F：→ EDGE: 一个能独立思考追寻自我了解自我优缺点发挥长处的人 08/07 08:31
70F：→ EDGE: 推一下C大说的，台湾的教育早该快点从工业化量产知识 08/07 08:33
71F：→ EDGE: 劳工的旧思维改变了，这是要深层改变社会的必经之路 08/07 08:35
72F：推 ahiru:原PO真想知道美国烂学区是怎样的状况，看看「独领风潮」吧 08/07 09:58
73F：→ ahiru:对於功课比较差的学生，美国没有比较高明到哪里去，烂学区的 08/07 09:59
74F：→ ahiru:学生是很容易被放弃的一群，我在少年看守所看到的已经够多了 08/07 10:00
75F：→ ahiru:FREE WRITER这部电影是点出了青少年最重要的问题，他们欠缺 08/07 10:01
76F：→ ahiru:是一个听他们讲话的人，提供一个好的ROLE MODEL，这才是他们 08/07 10:02
77F：→ ahiru:缺乏的，我在少年法院看到是一个早上十点满嘴酒味的父亲来参 08/07 10:03
78F：→ ahiru:与他小孩的审判，有些社区的小孩要靠卖大麻毒品养家，这些都 08/07 10:04
79F：→ ahiru:是你在电影看不到的...... 08/07 10:05
80F：→ ahiru:另外一部you got served点出了另一个问题就是，差的社区就算 08/07 10:07
81F：→ ahiru:有一个小孩申请到普林斯顿，他还是得半工半读去读社区大学， 08/07 10:07
82F：→ ahiru:因为家里没钱，当这个社区的小孩发觉他们根本没办法挤进高等 08/07 10:08
83F：→ ahiru:学府，只能去上社区大学，会从中学时期救自我放弃我一点都不 08/07 10:09
84F：→ ahiru:意外，如果加上贩毒可以赚更多，他们不会做才奇怪，做这个危 08/07 10:11
85F：→ ahiru:险？他们连隔天会不会莫名其妙挂在路上都不知道了，眼前有钱 08/07 10:12
86F：→ ahiru:为何不赚？ 08/07 10:12
87F：→ bryansun:所以？ 美国穷人都会作坏事？ 08/07 10:42
88F：→ bryansun:电影只是电影 没钱去私立大学 不代表社区大学很差 08/07 10:44
89F：推 mbeki:别看了电影就以为美国教育多好 08/07 13:11
90F：推 LydiaC:这部片我看到哭耶，如果中学时期有这种老师多好! 08/07 15:26
91F：→ ahiru:是啊，社区大学没有很差，只是出来的人不是跑去当社工、护士 08/08 12:50
92F：→ ahiru:甚至警察，至於那些高收入的律师跟医生，对不起，请先问你有 08/08 12:51
93F：→ ahiru:没有钱，这些职业社区大学都培养不出来，现任美国总统夫妻如 08/08 12:52
94F：→ ahiru:果没有奖学金，你能想像他们是甚麽状况吗？美化美国教育的同 08/08 12:53
95F：→ ahiru:时也请了解一种状况，这些学区比较差的地方能够养活自己的职 08/08 12:54
96F：→ ahiru:业就是那麽几种，他们小孩看着自己的父母每天忙到没天没夜却 08/08 12:55
97F：→ ahiru:平均一年赚不到三万美金不扣税，你跟他们讲念书有用？这也是 08/08 12:57
98F：→ ahiru:我在团体谘商这些小孩时碰到的最大问题，当然也有立志苦读最 08/08 12:58
99F：→ ahiru:後脱离这环境的例子，但那种在台北看守所的前总统三级贫农变 08/08 13:00
100F：→ ahiru:成总统的例子，在美国得花更多时间，多数人要休学半工半读完 08/08 13:01
101F：→ ahiru:成社区大学学业然後再进大学念两年到四年，同年龄有钱人小孩 08/08 13:03
102F：→ ahiru:都已经吃喝玩乐完开始要进法学院或医学院继续完成学业，他们 08/08 13:04
103F：→ ahiru:穷人家小孩才刚要进大学还要半工半读，平均下来进到的大学会 08/08 13:06
104F：→ ahiru:有多好？履历一丢到事务所或医院，被丢掉的可能性有多高？我 08/08 13:07
105F：→ ahiru:是不知道B大是不是也在美国，是不是正在从事教育，但我在这 08/08 13:08
106F：→ ahiru:些小孩身上看到的天花板，远比我这外国人想像的还要厚，还要 08/08 13:10
107F：→ ahiru:残酷，穷苦人家的小孩想要赚钱，小一点的就想要当运动明星， 08/08 13:12
108F：→ ahiru:大一点的就想要继续完成高中学业赶快出来学个一技之长赚钱 08/08 13:13
109F：→ ahiru:念大学？等有钱再说，借钱去念？银行还不知道会不会借呢？ 08/08 13:14
110F：推 ahiru:以台湾当例子的话，我们就是在讲这些功课很好但家里没钱的学 08/08 13:23
111F：→ ahiru:生连台大都不可能进（以美国来说，高等学府多半私立），而B 08/08 13:24
112F：→ ahiru:大你在试图告诉我说，这些家里的钱只能让他半工半读进科大（ 08/08 13:25
113F：→ ahiru:社区大学）的人说科技大学没有很差？可是这些人能进台大却因 08/08 13:28
114F：→ ahiru:为经济因素不能上台大等高等学府，当他们在叛逆期知道这种事 08/08 13:29
115F：→ ahiru:实时，如果是你你会怎麽想？ 08/08 13:30
116F：→ ahiru:也许我讲的很不客气，我先跟你抱歉，但任凭学生自由发展的教 08/08 13:30
117F：→ ahiru:育在这种学区就是放任他们自生自灭，教材教完就算了 08/08 13:31
118F：推 ping0519:推ahiru. 08/08 14:12
119F：推 jdpd:可以用回文的啊... 08/08 17:15
120F：推 ahiru:版规不是说不能针对个人发文？还是我误会了？反正当时看到就 08/08 22:25
121F：→ ahiru:直接用推文回了，没想这麽多 08/08 22:26
122F：推 Realthugz:How do I reach diz Kidz...? 08/09 04:18
123F：→ bryansun:不是每个人都要读医或者法学院 ... 08/09 06:21
124F：→ bryansun:不是只有社区大学的小孩如此 就读大学的小孩也是如此 08/09 06:21
125F：→ bryansun:你说的问题 不管在哪个国家都会发生 08/09 06:22
126F：→ bryansun:只是在比较 一样的教育方式,那个国家小孩比较幸福 08/09 06:23
127F：→ bryansun:你说的这些问题 在台湾就不是问题吗？ 08/09 06:24
128F：→ bryansun:那台湾这种强迫教学,人人就读大学 毕业后人人都是人才？ 08/09 06:27
129F：→ bryansun:你看到的问题 在台湾相反不是问题 因爲文化差异 08/09 06:30
130F：→ bryansun:台湾穷苦人家的小孩 再穷也要受教育 08/09 06:32
131F：→ bryansun:反正就一直让你读到大学毕业 08/09 06:32
132F：→ bryansun:结果许多一般穷人家小孩的想法 就是 我大学毕业就好 08/09 06:33
133F：→ bryansun:从小一直混到大 08/09 06:36
134F：→ bryansun:基本上 这只是过程不一样 出来的结果可能都是一样的 08/09 06:36
135F：→ bryansun:穷 -->混到毕业-->出社会工作 08/09 06:37
136F：→ bryansun:至於读法,医,美国比较困难 这也是没办法的 08/09 06:40
137F：→ bryansun:美国的人命比较值钱 自然要读这类得比较困难 08/09 06:40
138F：→ bryansun:台湾人命不值钱 所以比较容易就读 08/09 06:41
139F：→ bryansun:而且在美国谁说读医,法才有前途 08/09 06:41
140F：→ bryansun:这种问题 也没有对错的问题 08/09 06:43
141F：→ bryansun:何必把问题 把方向看的那麽窄 08/09 06:43
142F：→ bryansun:不同的人有不同的看法而已 08/09 06:43
143F：→ bryansun:可能你觉得台湾这种什麽都往学生脑袋硬塞的教育比较好吧 08/09 06:51
144F：→ bryansun:反正有塞给你就对了 至少算是有责任了 08/09 06:51
145F：→ bryansun:一年塞一种不同的东西给你 吸不吸收就是你的问题 08/09 06:52
146F：→ bryansun:美国的老师还有一个好 那就是不会针对你的想法 08/09 06:55
147F：→ bryansun:尤其是在讨论一件事情的时候 因不同的人 有不同的观点 08/09 06:55
148F：→ bryansun:而这个观点也没有对错... 08/09 06:55
149F：→ bryansun:这就是在培养你思考 08/09 06:56
150F：→ bryansun:而不是告诉你一大堆 老师觉得是对的 然後让你吸收 08/09 06:56
151F：→ bryansun:最最最重要的 台湾人能把小孩送到美国的 都不穷 08/09 07:03
152F：→ bryansun:所以... 美国穷人受怎样的教育 也跟台湾人关联不大了 08/09 07:04
153F：→ bryansun:毕竟要留学美国 可不是那麽简单 08/09 07:04
154F：→ bryansun:如果美国教育真的那麽恐怖 就不会有许多人把小孩送出国 08/09 07:07
155F：推 ahiru:我直接回文给你好了，如果版规允许的话 08/09 07:20
156F：推 harv:最好台大是高等学府了 别讲笑话好吗 08/10 12:54