→ ccshan:子音自他语补给无虞 请宽心. 倒是变调被国语变掉了 残念 11/22 10:11 其实我不太了解您说的是什麽意思... 推 lovejj:不过语言本来就是动态的过程...为何认为变化一定是不好的？ 11/22 10:46 这麽说没错，因为根本没有人可以判断好与坏，只有喜欢不喜欢。 不过我的孩子如果对我说：我攒大要担操ㄌㄣˊ 我听了会很不习惯。 推 tantamount:谁说北京话才是正统的腔调呢? 11/22 12:17 没有人说北京话才是正统。基本上台湾根本不太用"儿字句"。 只是字本来就有他的念法，该念ㄥ就是ㄥ，念成ㄣ就是不正确。(不与古音做比较) 比如说闽粤客语该念入声就要念入声，把chit念成chi就是错 "长"念tioN或念tiunn才是腔调差别，而且也没人讨论这两者何者是正统。 推 catchpw:ㄓㄔㄕㄖ念的清楚不代表就是北京腔 11/22 12:26 没人在讨论北京腔阿... 该不会到现在还认为中华民国政府认定之国语=北京腔吧... 推 Netenfaispas:老人家不是因为台语的音才发不出ㄈ声? 11/22 14:08 对阿。我家大人还会把ㄩ念ㄧ喔。 → HotDesert:不卷舌会造成: 知兹不分, 那可有语意差别的. 11/22 14:44 是会影响辨义。每种语言都不同，闽南语清浊或送气与否都会影响辨义 英文则是清浊会影响，送气则不会，顶多被发现是外国人发音而已。 但是有的人会认为对方听得懂所以不影响辨义。 推 twowugs:语言本来就是会变化的，学院式的发音是没有办法改变人实际 11/22 15:39 → twowugs:上要怎麽讲话，事实上也没必要，除非你要当主播记者... 11/22 15:40 → twowugs:说会有语意差别，那难道一般台湾人沟通因此出现困难吗 11/22 15:40 → twowugs:没有嘛 那就代表背後语言自然的机制仍然运作得很好 11/22 15:41 所谓不影响，那是因为语言运作背後有个叫做"语境"的东西在支持。 语境这种东西要同一族群才会通的。如果跟外国人说话就会因为没有语境就不通了。 例如有语境的情况，你说"肚子好饿我要粗饭"，台湾人大家都听的懂。 如果有一个外国人，ㄔㄘ不分，难保不会听成"我要初犯"。 不过语言当然不可能都以外国人考量，只是我要说所谓的没影响是有"语境"的关系。 推 livialinvi:我很努力还是有乡音 11/22 16:14 这是当然的，我想大家都会有。 推 snocia:ㄓㄔㄕ并入ㄗㄘㄙ，ㄣㄥ不分，我活得很好，国文作文满级分 11/22 17:59 → snocia:以上 11/22 17:59 这表示你逻辑以及语言组织能力都很好。 我一个日本朋友可以用中文写论文但是他不会说。哑巴也是可以学写字的。 所以说跟写没有绝对关系。 推 O0000000:语言是用来沟通的 只要能达成沟通的功能 什麽腔调又怎样 11/22 22:50 你说的没错。叔先生的录音也是对方不懂自己在说什麽，一点都没有问题。 推 XiJun:古无轻唇音,中古汉语以前都没有ㄈ,刚好闽南语那一系从古汉语 11/22 23:51 → XiJun:慢慢演变出来,所以没有ㄈ,不是现代的产物,所以并不是隔代变 11/22 23:52 → XiJun:少了。从中古汉语以後演化出来的其他方语才有ㄈ或v音 11/22 23:52 → XiJun:v音有些後来又变成w,像尾等 11/22 23:53 您真的很专业，看来您对语言学有下过功夫。 → jdpd:但是，更悲哀的是，小孩们似乎有同侪压力，发音标准反而和 11/23 14:04 → jdpd:给别人格格不入的感觉，觉得那种人太正经了 =.= 唉 11/23 14:04 → jdpd:现在如果去纠正别人，应该是会白眼吧 11/23 14:04 这个问题在台湾普遍存在。 所以我也不敢念滑稽(ㄍㄨˇㄐㄧ)。 推 XiJun:楼上说得也对,我是觉得ㄓㄔㄕㄗㄘㄙ分不清还好,但ㄣㄥ不分 11/23 14:08 → XiJun:跟热乐不分有点听不习惯.... 11/23 14:08 我好乐喔... 推 minnewanka:台湾人讲台式中文啦，我们的语法也没多正确 11/23 14:36 话说我不太清楚语法的正确与否问题，不过也常常听到。 有大大可以解释一下吗？是指"不错吃"或是台语文法的中文吗？ 推 snocia:反正台湾的发音不会回到所谓[标准]音，这是绝对的事实了～ 11/23 15:42 → snocia:文法方面，台湾的中文语法受到闽南语影响极深。 11/23 15:43 推 catchpw:反正现在就是那种含糊不清的口语才是主流,咬字清楚让人不 11/23 17:54 → catchpw:容易误解的标准腔反而变成异类,真可悲 11/23 17:54 我的想法跟您差不多，不过也有人认为发音一直都在变所以没差。 推 kionakk:有什麽好可悲？咬字清楚也是种口音呀 11/23 18:48 推 AngelaSammi:我小时候ㄓㄔㄕㄗㄘㄙ分的很清楚 讲国语还会被误认为 11/23 19:47 → AngelaSammi:外省人 现在长大後讲话反而就比较不会被误认了 而且真 11/23 19:48 → AngelaSammi:的有热乐分不清的趋势 然而从小到现在我的ㄣ和ㄥ还是 11/23 19:49 → AngelaSammi:会分不清楚 我觉得念起来都一样呀 老师也无法理解为什 11/23 19:50 → AngelaSammi:麽ㄣㄥ会写错(我是成绩很好的那种学生 但这两个就是分 11/23 19:51 → AngelaSammi:不出 不知道为何 我真的觉得一模一样 没办法发很鼻音 11/23 19:51 → AngelaSammi:前些天还在聊有些偶像的国语连台湾人都听不懂呢 只有 11/23 19:52 → AngelaSammi:他们的FANS听的懂他们在讲啥 所以港澳朋友不用难过自 11/23 19:53 → AngelaSammi:己听不懂某些偶像的国语是不是自己国语很差了XD 11/23 19:53 我小时候也为了学卷舌音很辛苦。ㄣㄥ难分是因为平常大家说话根本不会去注意 连我自己说话快起来也是都变ㄣ... 不过我不会认为自己念成ㄣ就认为区分ㄥ没意义或是因此认为自己是对的。 推 jeanyjhl:我小时候也是分得很清楚耶，会被人家说怪… 11/24 06:52 → jeanyjhl:所以後来就偷偷模仿其他人的口音、就ㄓㄘㄔㄣㄥ混起来了 11/24 06:53 对阿，很认真发卷舌音反而被当怪咖。 不过我的情况不是模仿别人有ㄓㄔㄕ=ㄗㄘㄙ 而是身边大家都这样一定会被影响到。 除非刻意念不然讲快了还是变成ㄗㄘㄙ。 话说我想到，有的主播甚至有把ㄙ念ㄕ的。 会念"屎亡"... --

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