小弟对日本人的行为也是很有兴趣的
所以想把之前在别的板发的文跟大家分享
当时的背景是:
日本知名综艺节目「恋爱巴士」路过波兰,
并参观了德国人自己盖的”纳粹屠杀纪念馆”
德国人自己盖纪念馆来记录过去的教训
并且里面都是德国人的学生义工、
也是德国人的小孩户外教学必去之地
里面的内容都是令人毛骨悚然的屠杀展示。
义工表示:那是一次惨痛的教训,我们盖纪念馆以提醒自己再也不要犯同样的错误。
这个时候日本主持人就说:「历史是一定要记得的」
看到这句话,我认为对於
日本自己造成慰安妇、南京大屠杀、恶意侵略许多国家是极大的讽刺
於是我在去年打了下面这篇文章...
而两年後,意料中的,慰安妇依然得不到日本官方接待
今年又要卷土重来。
我大胆的推论,日本官方一直都会对自己的行为合理化
只要是为了天皇、为了祖国,都会是正当的。
而这种心态是否正确呢?站在我的角度,是一个自大不可取的态度。
当然我们汉人自己也有在历史上轻轻带过侵略原住民文化的嫌疑
但是跟日本连提都不提,卢沟桥事变、南京大屠杀
日本官方事後还说是「受中国压迫逼不得已才出兵」
的态度相比,又是小巫见大巫了!
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作者: azure0116 (冲阿.炫风冲峰) 看板: ainori
标题: Re: [讨论]感觉怪怪的~~~
时间: Sun Jan 21 19:59:49 2007
※ 引述《tonmeister (西伯丽亚北极熊 )》之铭言:
: 就跟我们的228一样啊.....
: 因为有人觉得那是一个必要的手段,
: 总是有人不愿意承认错误。
: 德国人为什麽必须要向波兰人跟犹太人道歉,
: 因为犹太人波兰人当时并没有对自己同胞做一样的事啊!
: 日本人的角度认为,
: 当时中国各地军阀动不动就用平定当地治安,
: 这种烂理由镇压老百姓,
: 那身为大东亚共荣圈的他们〝当然〞也可以镇压喽?!
: 从我们的角度,
: 我们受教育的史观会觉得是错,
: 他们的角度就会认为虽然有错没有错那麽多。
: 就看事情是〝侵略〞还是〝镇压〞,
: 228事件.....
: 对有些人是平定治安,
: 对有些人是〝镇压〞,
: 这个解释跟事後的态度就会不一样了。
以下文是由我(历史外行人 现在读x语系)
有错请指教 谢谢!
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回楼上 228事件
似乎李登辉总统有道歉 且有228纪念馆 记得这个历史教训
(和德国差不多 都有反省)
but日本人就.... 教科书没有 更别说纪念馆
长文
其实我看了本周的恋巴 。。。
我对日本人有着同样的疑问
就是关於 南京大屠杀。。
他们自己的教科书 好像没提到这段
和主持人很同意时说”历史是一定要记得的”
此时..我心中都会心冷。。。。
”那日本人屠杀我们中国人呢? 有受重视吗??”
更别说参观博物馆反省了 日本人是完全不承认
让我觉得很难过 为什麽他们是这样逃避问题
别说南京大屠杀 在台湾就有许多事件 在台 韩的慰安妇
以及许多抗日的台湾人一次被处死好几万
他们有记得吗??还是用”日本人的高傲”
来正当化自己所有的行为
我想大家都知道部份韩国人很排日
那是因为他们的民族性和我们的民族性
事实上部份中国大陆也是很排斥日人 外来文化
因为许多中国人心里认为”日本人还没道歉”
根据我的推测..比起韩、中国,台湾文化真的是”多元包容”
哀..有时候会觉得那些牺牲的人 很不值得
至於 南京大屠杀的真实性..
这里有没有读历史的@@?
我大概两三个月前才在图书馆看到一本书
是黄文雄先生写的
他写的内容让我很震惊
但说老实话 我不太相信这个人..
所以想请教读历史的..南京大屠杀的事
http://www.wufi.org.tw/dbsql/content.php?id=1378
http://www.newtaiwan.com.tw/bulletinview.jsp?period=522&bulletinid=23730
撇开南京大屠杀不谈 日本人在各地的侵略
就我所知 是没有正式道过歉的 承认错误
(听说我国慰安妇去日本请他们道歉 结果无劳而返)
好像只有”口头道歉”(这我也不确定 还得请教读历史的大大)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1005040404439
而且他在教科书 是合理化他们自己引起大战的历史
假如由恋巴主持人所说:历史是一定要记得的..
(不得不说 佩服德国人面对事情的勇敢)
那我觉得日本人一直一直以合理化他们行为的方式来思考的话
恐怕..日本人以後...就很难讲
on the other side
我看了一篇网址
里有许多 历史文章
http://blog.roodo.com/scchiang/archives/cat_10971.html
比下两篇出自上面网站
节选:
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日本教科书争议
中国人说:「你们这些小日本,人家德国人都有认真的忏悔,但你们不但每年去参拜供着
战犯的靖国神社,而且教科书还一直死命不改,为自己过去的恶行掩饰,一点都没有後悔
的意思,今天趁这个机会一定要给我们道歉!」
韩国人帮腔:「没错!你们欠我们一个道歉!」
日本人说:「我们有道过歉啊,而且我们还被两颗原子弹炸,死了几十万人,这样还不算
惩罚吗?你们到底逼我们做到怎样才够?」
其他国人说:「我们虽然也觉得日本人该道歉,不过中国人你们的教科书也没面对文化大
革命、西藏问题、天安门事件、以及最近的法轮功事件,快把这些写一写,才有立场说日
本人。」
目前的情形大概就是这样吧。
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节选:
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平心而论,这本教科书的确在隐恶扬善这一点做的不错,相当程度美化了当时日军发起战
争的原因与结果,像是认定每次出兵都是在不得已需要自卫的情况,或是为了帮助其他国
家,才会引起战争。其中一个例子是因为受到俄国崛起的威胁,所以引发日俄战争(不过
这边并没有对为什麽在别人家打仗这件事做什麽说明,虽然说当时的满清的确是孱弱到没
什麽能力管东北地区发生些什麽事);另一个例子是描述日军占领东南亚时,驱赶欧美殖
民者而受到当地民众的欢迎,所以日军的占领甚至是促成当地民族国家兴起的原因之一。
强迫台湾及韩国人民改日本姓氏以及说日语而引发的反弹,这本书并没有提到,甚至也没
有用到「殖民」这个名词,似乎是有意与欧美的殖民作区隔,虽然本质上我实在不知道有
什麽不同。至於最被其他人诟病的南京大屠杀(书中称南京事件),当然更是含混地带过
。
但另一方面,这本教科书倒是出乎意料地诚实,像是在文中叙述九一八事件的开端是由日
本的关东军自己破坏铁轨却谎称是中国方面所为而所开始的,或是很露骨地说二十一条要
求是轻视中国民族主义的行为。至少我不记得我以前在学校背的台湾历史课本会这样写。
不过藉由阅读这篇摘译,我比较了解当时的日本是怎麽样的环境。军国主义不是凭空而生
的,这跟幕府解体、明治维新、废除藩及武士阶级这些事件或政策脱离不了关系;虽然明
治维新让日本学习到了欧美的先进技术,并且藉此挤身列强之间,但是也同时造成了内部
社会的许多动乱与不安。在序中作者强调,「学习历史乃是重返历史现场,了解以前的人
是如何思索人生」,我後来想想我如果是当事者,我很可能也会做同样的决定。
不论如何,对这个议题有兴趣的人都应该找时间去看看这篇摘译。能有机会从别人的观点
来看同一件事物,不管最後自己是否赞同,都是一件好事。
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如题 抱歉打了落落长
其实我的心里是希望 中日韩 大团结
不管怎麽说 我觉得面对问题 才是解决的唯一办法
觉得..这样的人生观很值得学习
※ 编辑: azure0116 来自: 219.71.245.181 (11/17 00:39)
1F:→ chenglap:我想最最基本的应该是知道日本也是多课本教育主义的. 11/17 00:39
2F:→ chenglap:而且既然不熟悉历史, 却加以指责我觉得是不合理的. 11/17 00:39
3F:→ azure0116:想请问楼上,日本多课本主义有板本承认屠杀吗^^? 11/17 00:40
4F:→ chenglap:你要清楚重点是, 这已使指责本身的理由不成立. 11/17 00:42
5F:→ chenglap:对我来说, 一厢情愿的幻想根本就是仇恨的泉源. 11/17 00:43
6F:→ chenglap:不应该就自己不确定的事情去大兴问罪之师. 11/17 00:44
7F:→ azure0116:基本上我都是以日本官方的态度来推论逻辑的 11/17 00:45
8F:→ azure0116:并非是自我幻想,当然我只是指历史事件 对事不对人 11/17 00:46
9F:→ azure0116:CH大我觉得该争取的尊严还是要争取 不是说什麽包容 11/17 00:47
10F:→ azure0116:就把它一笔勾消,因为你要知道历史是会重演的 11/17 00:47
11F:→ chenglap:避免历史重演该针对的不是「民族」, 而是「思想方式」 11/17 00:57
12F:→ chenglap:而且我看不到那推演每个因果之间的逻辑. 11/17 00:58
13F:→ chenglap:而且, 这里没有人说过包容, 你却突然产生这说法. 11/17 00:59
14F:→ chenglap:这篇文章上就有极多这种无中生有型的推论方式, 我不赞同. 11/17 00:59
15F:→ chenglap:不从根据推演的并非「大胆推论」而只能算是「幻想」. 11/17 01:01
16F:→ chenglap:面对异文化的态度是不能够将「我认为」当成主要认知的. 11/17 01:03
17F:→ pipalady:汉人?谁跟你是汉人? 很多国家多少都不会像德国这样做!! 11/17 01:52
18F:→ pipalady:日本如此~中国如此~台湾也是!! 11/17 01:52
19F:→ pipalady:国共战争在中国领土上杀、强暴的人比日本人多太多了~~ 11/17 01:53
20F:→ pipalady:国共有跟中国人民道歉吗?再来就是当时国民党来台湾杀、强 11/17 01:54
21F:→ pipalady:暴了多少人~台湾政府有没有跟台湾人道歉!! 11/17 01:55
22F:→ pipalady:完全没有!!! 11/17 01:55
23F:→ chenglap:我说重点不在「民族」便是这样, 谈民族会没完没了. 11/17 01:57
24F:→ chenglap:对异文化我们该做的是理解. 单用自己文化去看不合理. 11/17 01:58
25F:→ pipalady:CH大我是回这篇文章~~不是针对你!! 11/17 02:34
26F:推 twowugs:常听到有人说台湾人民族意识不强,或者是被日本殖民过的地 11/17 03:34
27F:→ twowugs:区就台湾还特别亲日,但就很少人说,二战後,韩国人归还给 11/17 03:35
28F:→ twowugs:韩国人管、中国也是中国人管,但台湾则是再一次外来政权的 11/17 03:35
29F:→ twowugs:洗礼,并且被强迫重塑民族认同,会有现在的结果也不意外 11/17 03:36
30F:推 shiunyuans:科 中国政府也不会承认有镇压西藏啊 彼此彼此而已 11/17 05:52
31F:推 erhugirl1213: 也不要以为德国真的很棒,地理上被各国包围 ,战後 11/20 14:25
32F:→ erhugirl1213:又被拆成两国,列强又大肆批评,哪能不低头道歉。 11/20 14:26
33F:→ erhugirl1213:如果英美报纸至今仍每个月复习一次南京大屠杀或731 11/20 14:27
34F:→ erhugirl1213:部队,也难说日本的反应会不会不同。 11/20 14:28
35F:→ erhugirl1213:但是这很难发生,毕竟老美丢原子弹还是有点理亏 11/20 14:30