作者indigomaple (真希望自己成为不依赖别ꐩ
看板CultureShock
标题Re: [亚洲] 西藏问题。。。。
时间Mon Apr 7 08:10:47 2008
※ 引述《Antoitette (鱼玄机)》之铭言:
: 既然是Culture shock那就说说文化。我读你的回文把两岸人得最源头最根本
: 得文化价值观的不同视为最大得不同,部分同意。
: 同意得部分:两岸文化价值观有很大得不同,很多根源于唯物唯心上
: 不同意的部分:这个不同不是“台湾人有对"天""神明""上帝"得敬仰和大陆人
: "为了更好的事,必要的牺牲是值得的"。
: 具体意见我在下面回,会觉得更有针对性,
: 这一点我真得想说是“很傻很天真”,在我得价值谱系中,生命并不是唯一,古人还
: 讲舍身取义呢,比命更可贵的东西多了。不顾政治现实简单地以人命衡量之,窃不以
: 为然。
: : 是的,这就是价值差异。这就是这篇文章存在这个看板的意义。
: nod
: 我基本认同y网友的观点,但我不能容忍专制,我希望他民主化得快一点,但要保
: 持强有力的中央政府。但我反对你动辄把牺牲直接延伸为生命得牺牲以此来占
: 据道德优越感。
: : 只有四个字:尊重生命。
: 生命我尊重,幸福富裕民主皆我所求也
其实讲白一点,为了整个中国(我所谓的中国是指西藏以外,PRC政权所及之地)
的政治、经济,嗯嗯,最重要的是军事防御的利益,西藏不能独立。
Is that right?
这才是你们真正想要讲的话吧。
为了保护自己的国民,而做出阻止西藏独立,控制西藏宗教自由的举动,
基本上,换做其他国家,当然包括伟大的美国,也都还是会做的。
讲个小例子,我们这个位於中西部小镇的学校,几个月前有一篇社论,
内容是在反驳美国
人权团体对CIA的指控,人权团体发现CIA对某些中东政治犯以非人道的方式逼供,
因此抗议这违反人权,而写这篇社论的,是一位资深的校刊记者,
表示,为了要保护美国在伊拉克战场上的士兵,他觉得就算用非人道的方式逼供,
「上帝还是会原谅我们的」。
我记得那时候看到这份报导时,我这个东亚边陲台湾出生的局外人,看了
都还是气得发抖。我气的,反而不是CIA对他们的非法刑求,基本上,站在国家的利益,
我是可以同理,虽然无法接受,他们为了保护自己的军队而不惜弄脏自己的手的举动。
但是,我无法接受他们的论述。
这个记者声称他们是为了「无辜」(innocent)的战士而这麽做的。
这个记者说被刑求的都是「恐怖份子」。
通篇那些被称为「士兵」的,被派去侵略伊拉克的士兵,全部被挂上「无辜」
这个形容词。好像他们真的很无辜。
他们才不无辜,他们是侵略者,他们强暴妇女屠杀人民,他们不无辜。
如果他们无辜,那当年被派去中国大陆跟台湾杀人的那些日本兵也很无辜搂?
同样的,在西藏问题上,中共政权一直在强调这是在保持国家领土的完整,
西藏是中国的一部份;而你的论述在强调有时候其他东西比人命重要,但对我而言,
这些都不是理由。
因为从头到尾,西藏从来都没有被中国真正地统治过,他们有他们自己的文化,
自己的宗教,自己的历史,自己的文字,我可以同理中共为了保护其他地区的安宁
而不惜弄脏自己的手,但是这绝对不能够挂上这麽冠冕堂皇的理由说什麽
有时候其他东西比人命重要。更不要说有些文章说中共的统治对西藏是一种「解放」
解放那边的阶级制度跟藏奴,这种论述跟美国「解放」伊拉克,
为伊拉克带来「民主」一样地可笑。
我现在跟一群大陆人一起共事,而我从来不想跟他们吵什麽西藏问题,
因为我觉得那没什麽好吵的,只是一个大国为了自己其他国民的利益
而必须要去侵略另一个,被他们强迫纳入控制的属国而已。
这种行为换做哪个国家都会这麽做,就算是台湾政府大概也是一样。
只是手段残忍与否而已。
但是我很受不了哪个大陆人跟我大义凛然地,将这件事情泛道德化,
说那是某些西藏人在搞分裂,那些搞分裂的西藏人是「叛国者」,
或者是国家完整比人命重要之类的话。
好在我旁边的大陆同事,就算偶然吃饭时碰到西藏问题,
都不会跟我这样说(也许是因为我是台湾人吧),有些人甚至非常坦白地说
:「吃进去的东西,怎麽可能再吐出来」。
是啊,吃进去的东西怎麽可能再吐出来,讲清楚一点不就好了,西藏
地理位置那麽重要,又居高临下,哪天西藏政府跟其他国家靠拢,
中国就等於门户大开,所以西藏绝对不能独立。
这一切本来就不能用道德去衡量,如果你的道德观推倒出来的结果,
是因为全体中国的利益,西藏人民的性命,或者是因公殉职的那些解放军的性命
是可以被牺牲的话,我只能说你大概还是不了解什麽叫人权。
人权代表的是一个人可以以在受保护的情况下,为自己所信仰之信仰发声,
而不受迫害,就算他要要求独立於这个国家之外也是一样。
也许你不用道德标准去衡量这件事情还比较易些。
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◆ From: 164.107.208.43
1F:嘘 davve:you distorted what he meant 04/07 08:33
2F:→ davve:Chinese has China's and Chinese interests 04/07 08:34
3F:→ indigomaple:所以西藏人民不等於「Chinese」啊,你看到他们自称 04/07 08:35
4F:→ indigomaple:Chinese了吗?还是你帮他们称他们是「Chinese」呢? 04/07 08:36
5F:推 kayama:同感,用一堆道德或民族大义口号只是更显中国政权的恶心而已 04/07 08:47
6F:推 FlyinDeath:利益就是利益 硬用道德包装就是恶心 美国中国都一样 04/07 13:28
7F:嘘 davve:Dalai is not my fellow Chinese, at least, none in Exile 04/07 13:56
8F:推 cruise:上帝要毁灭一个人时,必先使人疯狂。看完楼上一连串推回文 04/07 14:07
9F:→ cruise:给你的一个忠告。你已经被所谓国家利益蒙蔽良知了。 04/07 14:09
10F:推 milingo:原来阿鬼把自己嘘文砍掉了 04/07 16:35
11F:推 godiedie:帮推回来 04/07 17:02
12F:推 oldfatcat:想请问一下:美国政府对当年对待黑奴的事道歉了吗? 04/07 17:43
13F:推 ethereo:简而言之,某党工大方承认侵略的事实就是了 04/07 19:20
14F:推 Lovetech:楼楼上 对待黑奴不好应该不是政府指使吧 而是社会问题 04/07 21:04
15F:→ s50342:喔~ 实在不想在这版看到西藏文了...... 04/07 21:07
16F:推 alibuda38:推,还有,一楼的中国人是不是删了被嘘很惨的帖子? 原来阿 04/07 21:57
17F:→ alibuda38:Q正传这本书的确是有其存在性的必要 04/07 22:00
18F:推 ccshan: 04/07 22:10
19F:推 imay:帮推~~~很讨厌假道学...诚实一点不行吗 04/08 02:03
20F:推 mangoflava:推这篇 跟台湾问题一样 中国政府最令我受不了的就是一 04/08 02:52
21F:→ mangoflava:方面假惺惺的说什麽血浓於水 一方面狠狠的打压台湾的生 04/08 02:54
22F:→ mangoflava:存空间 这招洗自己人民的脑还有效 想隔海洗脑分明就是 04/08 02:54
23F:→ mangoflava:看不起台湾人的智商 谁不知道中国想并吞台湾的真实目的 04/08 02:55
24F:→ mangoflava:用民族大义包装听一次就想吐一次 04/08 02:56
25F:→ Antoitette:谁在泛道德主义?是cruise同学人命高于一切的论调噎到 04/08 17:52
26F:→ Antoitette:我了 04/08 17:53
27F:→ cruise:那你多呼吸几口气吧。我不当学生很久了,小朋友... 04/08 23:12
28F:→ Antoitette:学生是我戏谑的称呼。。。我也不当学生很久了。。。 04/09 12:24
29F:推 fallwind:中国人被洗脑得太严重了,他们不知道什麽是人权价值 04/10 01:18