作者drama (Muse)
看板CultureShock
标题Re: [转录][抱怨] 高雄-大鼻子咖啡..莫名奇妙被老선…
时间Mon Oct 15 15:43:05 2007
※ 引述《bluelygrey (纳兹理王)》之铭言:
: 我不清楚你住在欧洲哪一个国家,或者是整个欧洲都住遍了.
: 会得到在'整个欧洲',只要是咖啡店,就别想吃到餐点这样的结论.
: 我在英国当学生的时候,算是趴趴走了不少地方,
: 也常常跟一挂姊妹到处吃吃喝喝,其中咖啡店不在少数,
: 从来没有点不到餐点这样的情况.
: "大部分"的咖啡店,就算不供应正餐,也会有三明治等轻食可以选择.
: 近几年来,更是有许多咖啡厅搞出沙拉吧,全天候英式早餐这样的花招,
: 以上指的并非连锁咖啡店,而是私人拥有的小店.
: 至於连锁型型像是星巴克,大家都应该蛮清楚菜单的,轻食类的餐点是
: 点得到的.
: 不想战,但是我觉得你真是太为老板着想了.
我住在荷兰,去过英、法、德、义几个国家
但我是说「通常」,不是说每家咖啡店都吃不到
只要是Cafe,就是以卖咖啡饮料为主
顶多有附加点心
就像你一个人去酒店点茶水,并不是不可以
只不过老板会觉得你很奇怪而已
我觉得症结是因为在台湾有很多的咖啡简餐店
很多人都习惯去这些店点「简餐」
也就是有沙拉有饭有菜有饮料的「简易西式套餐」
这些店虽然以咖啡为名,但和欧洲的cafe却完全不同
至少法国有分咖啡店、可丽饼店、小餐馆、小酒馆
通通都有卖咖啡啊,但只有咖啡店会名为Cafe
而且以饮料为主,很少有卖点心
用餐时间也顶多提供三明治之类的料理而已
名为咖啡的咖啡店,一般都有整套的咖啡器材
而且每一家都有自己自豪的煮咖啡方式
特地去某家咖啡店,是为了喝该家咖啡店的咖啡
而不是去消磨时间随便点点饮料的
那通常是观光客或学生聚会才会这麽做
毕竟一杯咖啡又不便宜,去自动贩卖机买一杯还不到0.5欧
这位坚持的法国厨师在台湾开咖啡店
也许原本有他自己的理想
但我相信他一定遇到过很多到咖啡店要求点简餐的顾客
甚至「拗客」,没卖一般的简餐就大肆批评这是什麽店之类的
因为原文中的老板娘就有提到这点,而且一副「很能理解」老板为何生气的感觉
毕竟我们只看到单方的文字叙述,所以也不知道当时双方究竟是怎麽沟通的
只能说这是一场误会中的不愉快结果
所以...我的结论就是:这位老板不该在台湾开咖啡店
要不他们只是想做有缘人的生意而已,那是艺术家的脾气
不是生意人的
: 东方人到西餐厅要求用筷子是不伦不类,
: 那如同网友所说的,一堆老外在中餐厅坚持不用筷子就又有伦有类了?
: (老外坚持不用筷子的案例我真是看一堆,我家小姑就是一例.死都不肯尝试)
: 入境随俗不是只有东方人要遵守,
: 更何况原po的问题跟这一点关系都没有,
: 单纯是一个有点白目的老板(只是刚好非台湾籍於是语言不通),
: 又何必帮他找理由呢?
我想很多人并不是要帮老板护航
只是提出一个可能的文化冲突点而已
假若今天这件是不是发生在台湾
大家是不是就会摸摸鼻子走人
或者说原PO不懂当地文化呢?
我相信很多人认为外国人想在台湾工作就该学中文
就像去美国工作应该就要会英文
(事实上在美国你英文不好很容易遭受歧视)
但由於我住在荷兰,一个明明母语不是英文的国家
一个国土大小和台湾差不多的国家
一个在列强环伺下却依然国力强盛的国家
我在这里生活说英文,我先生在这里工作说英文
荷兰人并没有强迫我们一定要学荷语
也没有人说我们不讲荷语干嘛来荷兰工作生活
因为荷兰人很明白他们需要开放性的环境
来造就整个国家人民更好的生活
我们住久了,喜欢上荷兰,也就自动会去学荷语了
离题了
我是觉得没必要这样追着老板态度差死缠烂打得骂
喜欢他的咖啡的人还是会去
只能用英文沟通也还是会去
或许还有热爱法国想练习法语的人特地光临
不喜欢的人就不要去,反正市场机制会迫使他改变
我比较期待哪一天能看到这位老板爱屋及乌
开始努力学习讲中文的故事...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 82.210.123.93
※ 编辑: drama 来自: 82.210.123.93 (10/15 15:47)
1F:→ megaboost:你想说的是,台湾人对英文包容性不够,应该像荷兰一样? 10/15 16:02
2F:→ megaboost:台湾就是台湾,外国的文化民情,不一定适用 10/15 16:03
3F:→ megaboost:荷兰能接受英文,难道台湾就一定要跟着接受才是对?嗯? 10/15 16:04
4F:→ drama:我觉得台湾人对多元文化的包容性不够,即使是同样在台湾生活 10/15 16:07
5F:→ megaboost:再者,既然去台湾开店了,当然要有心理准接受台湾的价值观 10/15 16:06
6F:→ drama:的各族群,也一样不够.... 10/15 16:07
7F:→ megaboost:否则,就不要到台湾去 10/15 16:07
8F:→ megaboost:原来是台湾的错这样...错在对多元文化的包容性不够呀... 10/15 16:07
9F:→ megaboost:想问一句,他这样对台湾当地自有文化的包容性又有多少? 10/15 16:08
10F:→ megaboost:在我看来,台湾已经算是对外国文化包容性算高的亚洲国家 10/15 16:09
11F:推 emplain:那老板比较像流氓 不像什麽艺术家 10/15 16:09
12F:→ drama:我想我从头到尾都没有评论对错,只是提出一点看法而已 10/15 16:23
13F:→ drama:提出荷兰为例,是因为我认为荷兰确实是台湾值得借镜的国家 10/15 16:23
14F:→ emplain:好笑的是台湾人很会为欧美人着想 如果是在大陆 被老共赶出 10/15 16:24
15F:→ emplain:来 不知会不会有台湾人摸摸鼻子说 不懂当地文化 10/15 16:26
16F:→ drama:呵,台湾人也有在台湾被台湾人感出来的,只因为不会讲台语 10/15 16:28
17F:→ drama:这才是我说的,对多元文化包容性不够的意思 10/15 16:29
18F:推 catchpw:客人去点菜单上列出来的料理被老板臭骂,还要被同胞嫌弃 10/15 16:31
19F:→ catchpw:对多元文化不够包容,台湾人是有没有这麽可怜啊.... 10/15 16:32
20F:→ catchpw:你举那些欧洲cafe,会在菜单上标出他们不肯卖的产品吗? 10/15 16:32
21F:→ drama:会列出贩卖时间...有条件限制 10/15 16:34
22F:→ emplain:包容性不够的是那个法国佬吧 有的欧洲人表面上包容你这个 10/15 16:42
23F:→ emplain:异国人 事实上是他跟本不在乎 因为他对你从哪来没兴趣 10/15 16:45
24F:推 Lovetech:台湾已经够包容外国人了 反而对自己的族群包容不够 10/15 16:46
25F:→ emplain:他也搞不懂台日韩是什麽东西 只对他的欧美文化有优越感 10/15 16:47
26F:→ emplain:如果你触犯了他的咖啡文化 他还会把你赶出去 这算啥包容 10/15 16:48
27F:推 Lovetech:推楼上 多看看看YouTube 就知道欧美乡民的看法 那种 10/15 16:50
28F:→ Lovetech:批起Asian的优越感令人看了讨厌 我反而觉得他们口中的 10/15 16:50
29F:→ emplain:我不是猜测这个老板想法 应该说以我经验 我部分的欧洲朋友 10/15 16:50
30F:→ Lovetech:Asian(也就是我们)对他们包容多了 还会去学他们的语言 10/15 16:51
31F:→ emplain:他们不批评不歧视也不想学 因为他们对亚洲文化跟本没兴趣 10/15 16:55
32F:推 chesterlee:那我想问你 你觉得那个法国老板文化接受度高吗? 10/15 17:04
33F:→ chesterlee:台湾人觉得来台湾开店学点中文是应该的 这样和文化包容 10/15 17:05
34F:→ chesterlee:有绝对关系吗 只不过是对服务业的要求而已 10/15 17:06
35F:→ drama:老板开咖啡店卖自豪的咖啡,客人进来不点咖啡,所以产生冲突 10/15 17:15
36F:→ drama:其实在我看来原文的问题只有这样而已,其他都是衍生出来的 10/15 17:16
37F:→ drama:至於语言问题,如果客人不会说英文,应该会换老板娘来招待吧 10/15 17:21
38F:推 catchpw:如果客人不点咖啡老板就会不爽,那老板干麻不乾脆在菜单上 10/15 17:34
39F:→ catchpw:只放咖啡就好,别放其他的餐点? 10/15 17:34
41F:→ catchpw:看完之後更觉得替那老板讲话的人很可笑 10/15 17:43
42F:→ makiko1222:台湾还不够保容多元文化啊~囧 我曾经在南部念了四年书 10/15 18:10
43F:→ makiko1222:台语说的破破的 也没给人家赶出店门过 说真的 我觉得怎 10/15 18:11
44F:→ makiko1222:麽看都是这位先生理亏~毕竟他做的是服务业 10/15 18:11
45F:→ makiko1222:不过如果他菜单上面写 我卖的是艺术 只是要吃饭的别进ꠠ 10/15 18:15
46F:→ makiko1222:来 那就是那位小姐太不识相了~总不能又要客源又要客人 10/15 18:16
47F:→ makiko1222:懂他的价值观 世事能如此尽如人意那就好了 10/15 18:16
48F:推 uuui:可是老板把女生骂哭 谁都不想去一家店 哭着出来吧 10/15 18:19
50F:→ makiko1222:看完之後觉得 爆出来也好 这样他们能吸引到咖啡爱好者 10/15 18:32
51F:→ makiko1222:不想碰壁的普通消费者也懂得避开这家店 10/15 18:32