作者JeeAnn (人生真的是无尽的学习啊!)
看板Crystal
标题Re: [讨论] 会不会觉得很讨厌
时间Mon Jan 12 02:44:30 2009
※ 引述《Selsa (雪酿冷玉)》之铭言：
: ※ 引述《JeeAnn (人生真的是无尽的学习啊!)》之铭言：
: [略]
: : 苏联钻、水钻、魔星钻、法国钻、奥地利皇家顶级水钻... 市面上都有人说
: : 这些假货不是立方晶系氧化锆、或是碳化矽，不然就是玻璃类，但是也都说是
: : 「钻」，实际上这个用法是有问题的。
: : 科技钻石不是人造钻....
: 语言是用具，
: 被这样用了，再说用法怎样也没用，有用的方式是加冠形容词，
: 或着像你这样注释。
: 好比，咖哩饺不算饺，叫成饺不过是以「其形类同」而号之。
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你这样讲是没错，但是「科技钻石」这样的名词 不是在误导人家
这是「科技的」 「钻石」吗?
请您以语言用具的观点告诉我 如果说
「科技钻石」、「人造钻石」、「合成钻石」
这些用词您看得出有何差别吗? 实际上这的确是有误导的嫌疑..
咖哩饺 这个例子举得很好，但是此名词本身算是很多人了解且知道
其真正意义，几乎可以视为普遍被了解的名词。不太可能有人被误导
「咖哩饺」是一种水饺，但是我所说的「科技钻石」这个用语，一般人会
误以为是「人造钻石」，就像
苏联钻是立方氧化锆，有人称为人造锆石
，但是天然锆石是「矽酸锆」，成分不同，所以这样子会误导。
宝石、矿物、水晶如果都要以形类同，那...
红榴石 红碧玺 红色绿柱石 红色中长石 红玻璃 红刚玉 红色苏联钻
这些红色宝石都叫做红宝石好不好呢?
例子举不完啦.. 明确定义或是精确的用词并不是搞伪科学 整串讨论文
一开始的争执点不就是从「用词」的争议来的吗?
: 钻的例子即同此例。
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◆ From: 59.121.2.1
1F：推 macher:"钻石"这一辞定义的比较尖锐一点(critical) 用大众化的 01/12 10:12
2F：→ macher:形容词(饺)做比喻并不恰当 01/12 10:12
3F：→ macher:因为"钻石"已经指定了"元素及结构" 水饺没有这麽严格的定义 01/12 10:14
4F：推 thesearcher:水饺:面皮 有肉馅或菜馅均可... 01/13 23:33
5F：推 Selsa:^^" 咖哩饺...他不是饺，他是糕点类的。我以为你知道... 01/13 23:52
6F：→ Selsa:请查国语字典 01/13 23:52
7F：推 crystalghost:咖哩饺...真的没听过＠＠...... 01/13 23:54
8F：→ Selsa:商家们的钻石，也根本是以其样貌用其名，故有「科技钻石」 01/13 23:54
9F：→ Selsa:的名称诞生 01/13 23:54
10F：→ Selsa:你去面包糕点店才会看见咖哩饺，家政课也做过吧？？ 01/13 23:55
11F：→ Selsa:该不会有人想成是烧卖之类的Orz 01/13 23:56
12F：推 Selsa:所以我才说都是「其形类同而号之」之下的不同例子 01/13 23:58
13F：推 crystalghost:教育部的字典找不到咖哩饺.可是找的到钻石.没做过 01/13 23:59
14F：推 macher:珠肉可以牛肉可以菜也可以 所以水饺定义模糊啊 01/13 23:59
15F：推 Selsa:找不到的啦，这是教哲学概论时的素材，现在的饺意义越来越松 01/14 00:01
16F：→ Selsa:饺原本限定薄面皮，咖哩饺的皮是糕点式的面粉皮厚的，... 01/14 00:02
17F：→ Selsa:想像一下传统月饼饼皮.. 01/14 00:03
18F：→ Selsa:我刚查了一些网路字典中的定义越来越趋向松散的定义，也就是 01/14 00:03
19F：→ Selsa:可让语言使用范围最大的定义，这也是我说水晶二字即使要嫌它 01/14 00:04
20F：→ Selsa:被用得浮滥，但语言本是工具，你不可能硬用专业知识纠正大家 01/14 00:05
21F：→ Selsa:日久形成的语言。好比搞灵修老在磁场、磁场的，物理人没辄啊 01/14 00:05
22F：→ Selsa:只能用解释与附注去解说两者不同，无法强逼众人改变语言 01/14 00:06
23F：→ macher:商人运用模糊地带用的很开心 没想到消费者也喜欢被搞这一套 01/14 00:06
24F：→ Selsa:因为语言文字是公众共同的产物。 01/14 00:06
25F：→ Selsa:谈语言跟喜欢被搞是两回事，纯水晶也不见得比较高级 :p 01/14 00:07
26F：→ Selsa:要看摆在哪个思路与价值观上下判断... 01/14 00:07
27F：推 Selsa:还有，什麽馅倒是无关，主要是面皮与烹饪方式（煮、蒸） 01/14 00:10
28F：→ Selsa:就像包跟饺，馅一样，面皮不同处理方式。 01/14 00:10
29F：推 macher:"科技钻石"这一名词,似乎不符合"语言的发展" 这只要从这 01/14 09:34
30F：推 macher:名词的由来来判断 就几乎可以认定它不是自然发展下的产物 01/14 09:36
31F：→ macher:由於也只有少数人知道其内容,更可以认定他为某小部分人物 01/14 09:37
32F：推 macher:刻意发展出来的名词. (上行应改为"多数人不知道其内容") 01/14 09:40
33F：→ macher:这一系列文的原PO就是是在讲这件事啦 语言混淆 01/14 09:43
34F：→ macher:还有在这个版出没的商人 是不卖纯水晶的喔 大自然底下的 01/14 09:43
35F：→ macher:产物是不纯的 科技用途的产品 也不能用大自然生长出的晶体 01/14 09:46
36F：→ macher:作为他的基板 大自然长出来的晶富含有杂质兼且方向杂乱 01/14 09:47
37F：→ macher:但又不是有无穷多组晶格排列的amorphous应用上变得难以掌握 01/14 09:50