作者nanlong (懒龙)
看板CrossStrait
标题Fw: [问卦] 公卫大师怎麽看普筛?
时间Tue May 18 05:19:13 2021
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Wdv8hHZ ]
作者: kkshit02 (克莉丝娜) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 公卫大师怎麽看普筛?
时间: Sat May 15 17:19:37 2021
※ 引述《oberon1013 (破420了.)》之铭言：
: 就是阿
: 之前只要提到普筛
: 就会有一堆大师
: 开场白先说自己念哪读哪,学位哪
: 然後讲一堆统计数字告诉你
: 普筛没意义
: 现在呢?
: 不知这些专家们怎麽看?
: 有挂吗?
我不是公卫大师，也不是什麽时中粉，只是摸着自己的良心跟所学回答
不过我知道乡民都不太看得起认真回答的，或者说在八卦版根本不需要那麽认真
可是我觉得学公卫的其中一个用途就是好好跟大家解释，做好科学新闻沟通
所以要酸要呛随意，不会改变我学过的知识内容跟判断
跟前几天我回的内容一样，「请先界定你口中的普筛是多普」
光是底下推文的网友都有好几派了：入境普筛、社区普筛、全国普筛...etc.
你得先讲清楚你期望问的普筛是哪一种
不管是哪一种，做不做普筛都有几个前提：
1. 实际盛行率与潜在盛行率多高
2. 检验工具的伪阳性与伪阴性
现在真的进入三级还得多一条
3. 快筛及进阶PCR检验的量能以及检疫隔离医疗量能
既然不知道你想问的是哪种普筛，我分几种讲。
入境普筛：
台湾这块一直是分风险国家来做，中高风险以上的国家都是入境普筛没问题
例如早一点的英国，现在的印度，入境一律筛
而列到中低风险的就隔离14天有症状就筛
是不知道在那边吵全部入境的都要普筛的意义在哪，根本浪费资源
华航出的包也无关入境普筛，是他隔离检疫政策脑残
这一点我的态度从来没变过，3+11这种玩法就是蠢，没什麽好护航的
全国普筛：
你就先回答台湾到底有没有那个量能全国普筛就够了
即使盛行率极高，也很难有能力全国普筛
医护也是人，检验人员也是人，嘴炮很简单，也想想他们的负担好吗
台湾的医护可没支那那麽命贱
社区普筛：
我猜你想问的应该是这个，昨天也一堆记者在问万华区要不要封区或是区域普筛
以现在R0至少6以上来看，确实会慢慢达到区域普筛的需求标准
但现在的问题是，区域普筛得要配合人员管制
而且前提一样是该区域已经出现连锁感染好一段时间了，不然以这只病毒的潜伏期来说
如果这一票人都是近一周被感染的，那现在要做的不是区域普筛
而是叫该区域「有疑似症状的人」全部去筛，做成疑似症状者普筛
不然你对没症状的人去普筛你还是筛不出东西，还浪费资源
当然这会有人回说「普筛可以筛出无症状感染者」，但这个就得看实际有多少人是这样
目前我欠缺相关数据，不太好判断说筛出抗原阳性的人里面有多少无症状感染者
但如果加上无症状感染者後的平均R0高出很多，「而且检验隔离量能足够」
那确实可以考虑区域普筛
在这里还是要呼吁，在目前看起来人心惶惶的时期，请大家做好自我管理
你如果没症状，就不要过去抢筛检名额，有症状再去
看新闻访问几个没症状还去的，说是要验心安的，也不想想如果到现场反而被感染
到底是验自己心安还是爽吸一波病毒就很难说了
数据在指挥中心手上，而且随着逐步扩大的匡列、隔离、检验不断滚动更新
他们会判断要不要做到区域普筛跟区域封锁
我平常是在医院做研究的，这两天也被科主任告知说暂时先别去了，反正刚到一个段落
天天跟医护人员接触、辅导民众下来，他们有多辛苦大家都看在眼里
这一点，参与防疫决策的医护人员们也是一样的，你如果帮不上忙就不要落井下石
现在就是先继续做好各位平常已经很认真做的防疫工作：戴口罩、勤洗手就是了
最後，身为公卫人，看到今天的新闻还是要补一句
干你杨志良，公卫人之耻
以上
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.105.186 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1621070379.A.463.html
1F：推 sluna: 推05/15 17:20
2F：推 hyuchi0202: 先讲讲改群聚标准现在又升3级是怎麽样啦05/15 17:21
3F：→ david190: 你还敢骂杨志良？05/15 17:21
骂阿，疫情都这样了，还不会利用他的公众影响力好好做一点科学沟通
只会在那边嘴，垃圾
这就跟我去年八月酸合大那几个一样
别人努力防疫，你在那边违规偷抽血做实验还没IRB，顺便上节目蹭热度
也没看这堆教授有多认真勤劳的跟民众科普防疫逻辑、微生物免疫学概念等等的
就只知道蹭跟酸，那学公卫干嘛？
妈的垃圾
4F：→ hyuchi0202: 万华爆发第一天就达标了死不升 就是要拖到假日没股市05/15 17:21
5F：→ hyuchi0202: 完完全全政治操作 在公卫眼中这有良心吗05/15 17:22
我是觉得不到政治操作的程度，而是他不敢扛经济冲击责任
这我前天就在跟我家老板说应该要封区域了，LINE对话还留着，但私人对话就不贴了
不过我们讨论後得出跟柯师傅类似的答案：很难做到
所以应该是要升没错，但怎麽封才是问题
6F：推 drcula: 相信政府,相信党,相信小英,相信时钟,还要相信甚麽,哈05/15 17:22
相信你自己已经认真做好个人防疫了
我的话，多一个相信我有认真学过公卫，相信我学过的东西，就这样
7F：嘘 hosen: 中国：台湾就是废，武汉一次1000万一周筛完05/15 17:24
8F：→ david190: 请问昨天就统计到180了 为何今天还要国中会考？ 请问～05/15 17:24
9F：→ hosen: 没筛完前通通关在家，谁有谁没一次现形05/15 17:24
10F：→ david190: 我就想问你 为何今天还要国中会考？ 你的理由是？05/15 17:26
蠢，没什麽理由
可以推测出的理由是因为现在还不是全国三级之类的
我个人是觉得当下双北都不应该继续办会考了，我很担心陪考家长那块(虽然有处理的样
子)
但他们八成怕接下来重办考试的各种手续麻烦吧，这就是蠢
11F：→ huchihkuei01: 就是医护人员和试剂盒都不够 扯那麽多05/15 17:28
12F：推 tryit0902: 推05/15 17:29
※ 编辑: kkshit02 (36.228.105.186 台湾), 05/15/2021 17:37:47
13F：推 yoshro: 推05/15 17:32
※ 编辑: kkshit02 (36.228.105.186 台湾), 05/15/2021 17:38:41
14F：嘘 leon80148: 还再入境普筛浪费资源咧 这只病毒临床会怎麽变谁知道 05/15 17:45
15F：→ leon80148: 更何况只用病史来确认是否筛检根本完全不准 有症状的谁 05/15 17:46
16F：推 Townshend: 暂时不去了 有薪水吗 05/15 17:46
17F：→ leon80148: 谁会跟你坦承有症状zzz 检疫有用 但要怎麽检疫 难道完 05/15 17:46
18F：→ leon80148: 全不筛没资料去跟敌人打喔 最重要的还是病毒临床症状 05/15 17:47
19F：→ leon80148: 台湾根本没啥病例案 对这病根本也没有很熟 还这麽骄傲 05/15 17:47
20F：推 rockchangnew: 花钱内宣外宣而已，给你一年做了甚麽?还护航 05/15 18:02
21F：推 chiating2002: 你学过公卫都觉得3+11是蠢事，难道作决策的那群人 05/15 18:52
22F：→ chiating2002: 是蠢蛋吗？ 05/15 18:52
23F：→ gracotw: 问题就在於根本没筛啊...你还不承认你就是个不筛仔.. 05/15 19:02
24F：推 Demia: 每次看杨志良说话都有种JR Smith想教LBJ打球的感觉。 05/17 17:19
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: nanlong (175.180.143.44 台湾), 05/18/2021 05:19:13
25F：→ JustSad: 量体温可以当成治病良药的神经病 1.168.248.170 05/18 10:59