作者warmer (暖阳)
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 其实没事﹐要有信心
时间Sun May 16 23:54:45 2021
※ 引述《nanlong (懒龙)》之铭言:
: 标题: Re: [讨论] 其实没事﹐要有信心
: 时间: Sun May 16 03:30:12 2021
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: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: : ptt上台湾民众对COVID-19还是很关注的﹐
: : 保持适度紧张﹐这是好事﹐
: : 可以形成全社会的合力﹐可以加快对病毒的控制﹐
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: 认同
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: : 不用像白人国家还争论是不是要戴口罩﹐亚裔戴口罩还会被殴打。
: : 增加180例﹐固然需要重视﹐但和白人国家相比﹐不算很夸张﹐
: : 根据上海的经验﹐只要管控得当﹐在数周内就可以降到个位数﹐
: : 并且天气炎热﹐有利於病毒控制。
: : 建议﹕
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: : 1、尽快全民核酸检测﹐而非仅仅是重点筛查﹐
: : 根据大陆近期的全民检测速度﹐2300万人﹐几天就可以搞定。
: 万华一带达到一定风险度有快筛 ~ 其他地方可能因伪阳伪阴造成
: 医疗严重负担甚至崩溃及大意乱跑也是另一种严重风险。
: 有位染疫机师就是"普筛阴性"
: 就自恃乱跑(已违反自我管理规定)习惯也不好才引发这波疫情。
: 普筛目前台湾这状况大部份医学界还是反对的。
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: ps: 除非你天天都在筛且还没传染力前就找出来, 否则就是北韩那样
: 给你机师方便你又不遵守规定就毙了,
: 刚染疫时病毒量小时还真的测不出来。
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: : 2、做好流行病调查﹐流调非常关键﹐有助於查清源头﹐控制传播﹐
: : 大陆的经验是隔离确诊患者的密切接触者的密切接触者﹐再下一级的密接﹐居家隔离。
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: 这点台湾作的很细应该还不错~但最怕有人扯谎不怕罚 --> 这次就出事了
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: : 3、至於减少社交活动、保持社交距离、居家办公﹐一定要做好﹐
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: 我觉得越南跟中国能控制下来主要就是严管 ~ 台湾是要让老百姓方便
: 不得己再提升管制措施 , 这就很靠人民自律但总会有百密一疏
: 某种程度也算是民主自由风气的潜在风险之一。
严管肯定是必须的﹐最初的严管有助於好习惯的形成。
现在政府的防疫规定一出来﹐老百姓都自觉遵守﹐流调时也不会说谎﹐
因为如果隐瞒行程被查出来﹐会被定罪为“危害公共安全”。
说点别的例子﹐上海过去文明开车的习惯还不太好﹐经过多轮处罚﹐
现在礼让行人、外环内和社区内不鸣笛、交替通行等习惯都慢慢形成了﹐
其实大家最初确实都在抱怨﹐罚得太严﹐现在都觉得蛮好的﹐反而认为就应该这样。
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: : 诸如此类的﹐相信台湾都有规定和预案。
: : 去年居家办公一两个月﹐少了很多杂事﹐可以专心看看文献﹐整理paper﹐
: : 我家小孩也特别高兴﹐说爸爸一天到晚在家里陪她们﹐
: : 有些事情﹐说不定还是好事﹐不是麽。
: : 4、不要把抗疫政治化﹐大陆的疫苗已经通过了WHO的认证﹐抗疫物资储备充足﹐
: : 需要帮助的时候﹐台湾不要觉得难为情﹐
: : 连印度﹐大陆都在咬牙切齿的帮﹐对同胞﹐大陆必定会鼎力相助﹐
: : 只要台湾开口﹐当年如何帮武汉﹐就会怎样帮台湾。
: : 即使不认九二﹐也没关系﹐政治是政治。
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: 这种啊~~ 先不说政治吃豆腐问题
: 看看一些国家实测状况後, 台湾老百姓真的大部份对中国疫苗没信心,
: 别国也在批除非真的走投无路又急需才会想用吧。
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: 可惜这波如果是晚 3个月发生就好处理了~ 就有不少疫苗已进来或是国产疫苗也
: 已上工了。但就跟我之前说那样 没事时虽有疫苗台湾人也爱打不打警觉性也狂降
: 之前进来的 几十万剂 AZ 还怕过期用不完, 出点事就爆杀快排光了然後就变的
: 超自律的 ....
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: 现也算是顺路测试台湾这种体制能否用限制最小化去成功控制三级疫情状况?
: 也是见证国民素质能达到何种程度, 这也算是学经验.
其实老百姓都怕死﹐武汉还没有封城﹐有了点风声﹐上海的口罩就卖光了﹐
老百姓能不出门就不出门﹐菜市场门可罗雀﹐买菜都用手机APP﹐以减少接触。
大陆还有一个优势是一方有难八方支援﹐可以集中资源﹐
武汉当时那麽严重(其实也没有後来的意大利西班牙严重)﹐
全国各省都有数百的医护人员去武汉﹐医疗物资也都过去了。
所以﹐我说台湾还是要放下政治﹐和大陆开展合作。
两岸关系这麽差﹐如果能有个逆转的机会﹐也不妨一试。
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: 懒龙
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: ※ 编辑: nanlong (175.180.143.44 台湾), 05/16/2021 16:15:28
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1F:→ fordmvp: 讲疫苗你们真的不如欧美。这是长时间累积 111.82.203.28 05/17 00:05
2F:→ fordmvp: 下来的。几年前你们自己的疫苗都还出大 111.82.203.28 05/17 00:05
3F:→ fordmvp: 事。还惊动到习近平。 111.82.203.28 05/17 00:05
4F:→ fordmvp: 国际社会上大家都习惯打欧美大厂的疫苗。 111.82.203.28 05/17 00:09
5F:→ fordmvp: 有谁敢打你们中国的疫苗?你们自己人都 111.82.203.28 05/17 00:09
6F:→ fordmvp: 不太敢打了!不会忽然一个新冠肺炎,中 111.82.203.28 05/17 00:09
7F:→ fordmvp: 国疫苗就突然超越欧美了!谁相信啊! 111.82.203.28 05/17 00:09
中国大陆就是这样﹐超乎想象的事情很多﹐
疫苗的问题超越欧美不敢说﹐至少能用+好用了。
8F:→ fordmvp: 更何况所有疫苗目前都是急就章,不到非 111.82.203.28 05/17 00:11
9F:→ fordmvp: 不得已,谁想打!你们先留着自己打吧! 111.82.203.28 05/17 00:11
10F:→ fordmvp: 美国现在打很多了!疫情已经好转很多了。 111.82.203.28 05/17 00:12
11F:→ fordmvp: 你们自己好好打吧!不要再外销了! 111.82.203.28 05/17 00:13
也只是善意的建议﹐不要也没关系。
我们有个态度﹐但一切取决於你们自己。
12F:→ nanlong: 最讲政治及权谋斗争的就是老共了~~哈 175.180.143.44 05/17 01:44
在这样的时期﹐这个帖子下﹐谁又在攻击﹖谁又在讲政治﹖
13F:→ nanlong: 即便是普通中国老百姓想跳出老共画的政治 175.180.143.44 05/17 01:45
14F:→ nanlong: 几乎都是无能为力~逆老共者惨。没像台湾 175.180.143.44 05/17 01:46
15F:→ nanlong: 这样多元~喜欢批评政府跟总统还没事。 175.180.143.44 05/17 01:46
16F:→ nanlong: 照台湾人的作风大概会被老共修理的很惨. 175.180.143.44 05/17 01:47
17F:→ nanlong: 像港人争取基本法的权力我们在台湾视为 175.180.143.44 05/17 01:49
18F:→ nanlong: 平常~但对老共来说却像似严重犯罪。 175.180.143.44 05/17 01:49
19F:嘘 morgen: 中国那套把人当猪狗在严管的管理方式还是150.117.246.135 05/17 02:13
20F:→ morgen: 留在你们国内就好,别拿出来以为世界上其150.117.246.135 05/17 02:14
21F:→ morgen: 他人都必须过狗链生活阿~真要推销拿去北150.117.246.135 05/17 02:14
22F:→ morgen: 朝鲜吧?150.117.246.135 05/17 02:14
你们就是太讲政治了﹐但病毒只认科学﹐不认政治
这个时候﹐攻击我们没有任何意义。
我也无意反击﹐来攻击你们的制度﹐也没有意义。
只是单纯的希望台湾能尽快走出疫情而已。
23F:嘘 slcgboy: 所以 你打了没? 202.39.169.220 05/17 02:42
当然﹐已经说过n次了﹐
不仅我打了两针﹐除了小孩不满18﹐尚未开放注射﹐我全家都已经至少一针
24F:推 os2CV: 说点有营养的有用解答提示:无症状感染者 42.76.30.161 05/17 04:58
25F:→ os2CV: 能不能参透就看台湾人的造化了。我是不期待 42.76.30.161 05/17 04:59
26F:→ os2CV: 台湾人能示范什麽降低风险等级的事,毕竟对 42.76.30.161 05/17 05:00
27F:→ os2CV: 疫情跟病毒传播的认识根本就不在同一个水平 42.76.30.161 05/17 05:00
28F:推 nanlong: 我较好奇的是普筛上千万人至少都会有近 175.180.143.44 05/17 05:07
29F:→ nanlong: 千人的伪阳性然後送医列管再进一步观察 175.180.143.44 05/17 05:08
30F:→ nanlong: 检测~但上次青岛很快就就筛完然後回报 0 175.180.143.44 05/17 05:09
31F:→ nanlong: 阳性~ 加上伪阴性及庞大的筛检费用 175.180.143.44 05/17 05:10
32F:→ nanlong: 还真的很谜样的。 175.180.143.44 05/17 05:13
33F:→ nanlong: 中国似乎筛了一大堆人 有看到多少伪阴伪 175.180.143.44 05/17 05:14
34F:→ nanlong: 阳的资讯? 另外发生群聚感染的件数也还是 175.180.143.44 05/17 05:15
35F:→ nanlong: 不少, 昨天就看到浙江那案累积了14人 ~ 175.180.143.44 05/17 05:16
36F:→ nanlong: 显示不是流行率高的地区普筛用处跟工本 175.180.143.44 05/17 05:16
37F:→ nanlong: 不成比率 ~ 不如好好防. 这次台湾风波 175.180.143.44 05/17 05:18
38F:→ nanlong: 主要就是机师空服员信了筛检就胆子大了 175.180.143.44 05/17 05:19
39F:→ nanlong: 违反自我管理的规定把方便当随便惹出来的 175.180.143.44 05/17 05:19
40F:→ nanlong: .严重区的万华如果中枪比率再拉高就真的 175.180.143.44 05/17 05:20
41F:→ nanlong: 可考虑普筛方式来初步分流。 175.180.143.44 05/17 05:21
普筛肯定是有意义的﹐相关区域封闭也是有意义的﹐就两周时间﹐很快就过去了。
不过﹐可能韩国模式更适合台湾
42F:→ nanlong: 再来算我危言耸听好了~ 後面换中国要小心 175.180.143.44 05/17 05:31
43F:→ nanlong: ..如果不信言中到时我再来说. 有疫苗就赶 175.180.143.44 05/17 05:32
44F:→ nanlong: 快排赶快打~ 台湾现只能先靠自己的防御力 175.180.143.44 05/17 05:34
大陆目前每天接种数量已经突破千万﹐明天就达到4亿的接种量
大陆的防控压力太大了﹐邻国众多﹐边境地区多次爆发疫情﹐还有冷链传播﹐
上海也发生过几次零星疫情﹐但也很快得以控制。
也就是说﹐现在大陆已经形成了比较完善的管控机制﹐无论什麽规模﹐都是比较有效的。
45F:→ nanlong: ..万一真的超急迫不知会不会放大绝?紧急 175.180.143.44 05/17 05:37
46F:→ nanlong: 管制晶片制造顺序去交换欧美疫苗。 175.180.143.44 05/17 05:38
※ 编辑: warmer (211.144.107.166 中国), 05/17/2021 09:46:48
47F:推 os2CV: 德国+混筛 自己查,每次跟你们谈都有要从头 223.141.1.43 05/17 09:36
48F:→ os2CV: 教的疲累感 都一年多前的事,没长进吗你们 223.141.1.43 05/17 09:38
49F:→ os2CV: 真跟日本一样,一种疫情多种世界观 223.141.1.43 05/17 09:39
50F:嘘 morgen: 这个板不谈政治难道谈风花雪月?不过我重150.117.246.135 05/17 11:45
51F:→ morgen: 申,无意刻意诋毁中国的各个政策,尽量客观150.117.246.135 05/17 11:45
52F:→ morgen: 批评150.117.246.135 05/17 11:45
53F:推 os2CV: 去年年武汉发布血清抗体检测结果阳性率4.5% 42.76.94.211 05/17 13:34
54F:→ os2CV: 当时台湾舆论就骂大陆隐匿疫情。最近几天台 42.76.94.211 05/17 13:35
55F:→ os2CV: 湾检测的阳率是多少你们心里有数,这下要怪 42.76.94.211 05/17 13:36
56F:→ os2CV: 快筛有问题还是这伪阳还要再查?回推一下传 42.76.94.211 05/17 13:37
57F:→ os2CV: 染规模跟日期,还要找藉口不去高风险区普检 42.76.94.211 05/17 13:39
58F:→ os2CV: 吗? 42.76.94.211 05/17 13:39
59F:→ nanlong: 楼上把快筛跟普筛搞错了~台北是在已爆地 175.180.143.44 05/17 16:50
60F:→ nanlong: 区设站然後在该区或一带的感到自己不对劲 175.180.143.44 05/17 16:51
61F:→ nanlong: 就会在那几天集中冲过去所以短期容易到 175.180.143.44 05/17 16:51
62F:→ nanlong: 10% 的阳性率 ~ 大部份正常人特别是外区 175.180.143.44 05/17 16:52
63F:→ nanlong: 都闪的远远的~可能该区正常的去的比率也 175.180.143.44 05/17 16:52
64F:→ nanlong: 低..如果使用普筛通通测看这景况还是会 175.180.143.44 05/17 16:53
65F:→ nanlong: 比武汉低不少。 175.180.143.44 05/17 16:54
66F:→ nanlong: 现彰化那个爱普筛的卫生局现看到自己管区 175.180.143.44 05/17 16:55
67F:→ nanlong: 有案例了正忙着要小规模普了还是针对风险 175.180.143.44 05/17 16:56
68F:→ nanlong: 高的一群到时等报告。 175.180.143.44 05/17 16:56
69F:→ nanlong: 之前普过万人以上结果反验证防疫中心的 175.180.143.44 05/17 16:59
70F:→ nanlong: 决策没问题~最後当成"学术研究"结案。 175.180.143.44 05/17 16:59
71F:→ nanlong: 防疫中心也不是说不普而是要达到一定的 175.180.143.44 05/17 17:01
72F:→ nanlong: 条件才动手~否则只是花钱找麻烦. 175.180.143.44 05/17 17:01
73F:→ nanlong: 那个快筛其实比正规pcr错误率高很多 175.180.143.44 05/17 17:05
74F:→ amazer: 自己觉得不对劲,真的对自己那麽有信心? 124.77.94.14 05/18 20:12
75F:→ amazer: 能够感觉到不对劲,早不知道传染多少人了 124.77.94.14 05/18 20:13
78F:→ amazer: 不检谁都不知道感染了,打了疫苗都没用 124.77.94.14 05/18 21:50
79F:→ nanlong: 真想靠普筛那就要最少2~3天来筛一次.另一 175.180.143.44 05/19 02:12
80F:→ nanlong: 种是抽检跟民调那方式类似.例如万华区那 175.180.143.44 05/19 02:14
81F:→ nanlong: 如果平常每3天就随机抽50~100人,负担小 175.180.143.44 05/19 02:16
82F:→ nanlong: 但有不小机会提早捉到一些资讯进而采取进 175.180.143.44 05/19 02:18
83F:→ nanlong: 一步行动. 伪阳性总数也很少好处理点。 175.180.143.44 05/19 02:19
84F:→ nanlong: 另外谁敢确定每个人筛的到? 一些逃犯非法 175.180.143.44 05/19 02:30
85F:→ nanlong: 外劳那会管你的~难道人人都不登记记录? 175.180.143.44 05/19 02:31