※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言： : 怎麽又是你回我文 : 我其实不想和你讨论 : 你爱人身攻击又自吹自擂 : 我只讲一次 : 剩下自己想 : ※ 引述《icrose (嗯，咳咳)》之铭言： : : 你这唐吉诃德 : : 不过是又在欧美媒体那里学了个攻击举国体制的思维套路 : : 让你大爷继续碾压那你这体育沙漠的小虫子 : : 举国体制并不等於封闭，他只代表有更多的国家投资和有意识扶持的各项目人才选拔机制 : : 体育本来就是个世界之间交流比拼互动频繁的领域 : : 中国优势项目，乒乓球和跳水，运动员教练去别国也正常，中国劣势项目引进外国教练 : : 也很常见，比如手球，足球 : : 举国体制也好，市场主导也好，关键是体育这个顶尖精英才有机会的领域，竞争力的核心 : : 在於世界范围内的掌握该项目最先进战术和训练方法的教练以及有天分的运动选拔发现及 : : 新老交替的机制和生态形成。还有科技要跟上，李娜和刘翔的突破，根本上还是国家有钱 : : 和民间有钱之後才能在科技上让他们跟上世界主流脚步。科技包括训练方法和装备的科学性 : : 体育不全靠科技，天分有时候也碾压科技辅导者 : : 但科技至少让你少短板 : 李娜是靠「单飞」去世界市场顶尖的美国训练才突飞猛进，不是靠举国体制。 : 因为网球是高度发展运动水准比举国体制高。 : 跨栏是低度发展运动。 : 你这是避重就轻，问题是市场机制和举国体制那个好？ : 市场机制上下限很宽，举国体制就是在中间。 : 所以举国体制能赢的就是市场化低下的低度发展运动，如乒乓球、跳水 在我的推文里学了个市场化上下限大，运用得很灵活嘛 乒乓球俱乐部式发展也有几十年了，国际交流也很好，中国玩得好的就是 就一定发展不好，好也不好 : 但面对高度发展的主流运动就是难以竞争。 : 市场为主也好，举国为主也好，战术教练及人才遴选综合生态佐以科技的领先，就可全球领先 : : 台湾的围棋，日本的围棋，市场化和世界交流再多，也是垃圾 : : 台湾的乒乓球和大陆交流也不少，也还是垃圾 : 台湾职棒和日职、美职交流虽然有进步但也无法超越日职、美职，这很正常。 : 围棋哪来世界市场？ : https://reurl.cc/g7XK84 : 围棋运动现已遍布世界各地，唯日本、韩国、中国大陆与台湾最为兴盛；西方国家已渐热 : ；东南亚正在发展中。 : 围棋盛行的地区就那几个，要跟谁交流？围棋就低度发展的冷门活动。 围棋受众也有好几亿，还不够？一定要美爹爱玩的才叫世界盛行，你美爹最爱玩的比足球还要爱玩的橄榄球世界上也受众少，世界上有人会瞧不起橄榄球吗 围棋是公认的人类单项智力活动被AI攻克的标志性领域。 打败国际象棋的轰动远远不能和围棋相比。alpha go彻底点燃的AI热潮 现在还熊熊燃烧，你一个亚洲人妄自菲薄，自甘下贱，何必呢 : 日本足球是靠与世界市场的顶尖欧洲联盟交流才能成为亚洲第一，而不是与亚洲足球 : 交流。 : 2018年国际足协世界盃参赛球员名单#日本 : https://reurl.cc/b5K0od : 2018年国际足协世界盃参赛球员名单#韩国 : https://reurl.cc/pdeO3a : 中国国家足球队#球员名单 : https://reurl.cc/MvKqon : 日本都是旅欧球员，韩国也不差，只可惜体量较小。 : 中国就几乎没有旅外球员。 : : 中国足球市场化全国最早最大，教练引入，球员引入，队员送出到巴西 : : 仍然未能做好， : 我是觉得奇怪，干嘛送去巴西？巴西国家对很强，但球员都去欧洲打球 : 巴西联盟又不强。 你这无知的人，我说的是十六岁以下足球苗子送巴西，和日本学的。 : : 中国三大球，其实也不过是男足最差罢了，其他五个在历史的总体脉络而言 : : 都基本保持至少亚洲甚至世界的前列。 : : 中国女排最强，也在起步阶段也受过日本教练的帮助，何来封闭之说 : : 亚洲足球也一直是在世界上垫底，至少是东亚地区，有体质因素，也有文化因素 : : 我以为你攻击大陆体育，是人种式攻击，後来想台湾的稀烂体育应该不敢这攻击点 : : 原来果然是跟英美学了个攻击举国体制的思路，就是咬定不放了 : 不要再藉口人种了！看林书豪和郭艾伦的差距和李娜和彭帅的差距就知道。 不承认体育中的人种差别才是不科学。NBA中黑人远多於白人，是明证。 非洲一部分人擅长短跑，某个地区擅长跑，这些看似魔咒一般的现象却有科学依据 日本的足球成就并没有打破洲际差别，没有你吹得那样神。 我继续详解文化对体育的影响。在拉美美国，体育好.是可以吸引所有女孩青睐的 社会地位是真的高， 而在中国，运动员收入再高，地位也不会有实质性提高。社会对体育生有极深偏见。 东亚社会竞争更激烈，对人生成功的定义也较窄。运动这种成功率较低的致富和生活手段不被大多数人看中。 以上种种，对运动员的潜在筛选，尤其是智力筛选非常严重。一些连战术都无法理解的人去踢球。足球怎会好。 : 中国足球连在亚洲都不行，还人种说。 : 人种的影响比资金和发展小多了！ : 日本足球都比美国强了！ : : 你肯定不知道，英国为了奥运会的金牌数，引入了一定的举国体制，才在巴西爆冷打败中国 : : 准备在伦敦奥运会展示的成果过了四年大爆发。 : : 日本为了东京奥运会，也加强了举国体制。只可惜今年不能一展成果 : : 世界几十种热门体育项目，各国发展史丰富多彩，你那挂一漏万的举例 : : 稀松的论述，笑死人，继续跪谢我给你补盲点吧 : 哪来几十种啊？高度发展运动就那几种。 台湾这体育沙漠替世界人民说你们爱玩不算，和中国人重叠的更不算，哈哈，谁理你们 一定要俱乐部化才叫发展好，田径这些人类体育的核心运动，古希腊奥运会一脉相承， 跑步投掷，对普通人的筛选力更强，不能俱乐部化的，靠大奖赛养各国运动员，也不在你法眼里了 赛程长的足篮排适合俱乐部化，赛程短，不直接对抗的项目包括田径游泳这些更接近人类 体能菁华的项目不适合俱乐部化 咋办，举国和俱乐部，如何取舍，周星驰都比你智慧，掺在一起作撒尿牛丸啊笨蛋 你还是放弃这些贻笑大方偏激攻击点吧。不懂体育眼里只有政治和钱 靠我和的大陆知乎收集观点和信息，没有任何知识盲点中别人，欧美为中心自甘轻贱 想批体制却怕批日本英国主子，想搞种族攻击又怕政治正确和自伤八百 笑死你大爷 --

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