这篇文真的是糟点太多,难怪一个晚上都没人想回, 这让我想到八卦有一个,好像叫小熊猫吧, 夸口说台独分子都打不过他, 其实是他的战文....错误与自己假设的前提太多, 就像一个在路上大喊大叫,沉醉在自己世界的疯子, 正常人看到那种逻辑,会有种不知道从何沟通起的棘手感。 ※ 引述《b195f1a (ter)》之铭言： : 赔了几千亿，呵呵！ : 中国新闻只能在区块链看到？你要中国报导多久？ : 不是中国媒体铺天盖地在报导，所有评论员都在评论，并且到现在官员都惩处了，难道你 所以,你中国有赔钱吗? 赔了多少钱??钱有够医药费吗?政府有全包吗? 贴个新闻来看看吧。 : 以为中国跟民主的台湾一样，火车事件就把它推给司机，中国就当没事了。 : 我估计你不看中国大陆的新闻，才会说这些莫名其妙的话。 弟弟,我估计你没在看台湾的新闻,才会说这些莫名其妙的话, 事故报告都还没出来耶,现在就说推给司机叫造谣好吗? : 是啊！人家平权运动都跑完了，现在又出个川普在歧视黑人，顺便一提，现在美国还歧视 : 印第安人跟华人，这就是他们的一神论思想，很容易陷入的种族至上主义！ : 而中国为什麽没有平权运动呢？ 川普歧不歧视黑人我持保留态度,CNN等媒体黑川普黑很大, 而我自己的看法是,那种大商人,不会因肤色取人,但会因为你有才没才,有钱没钱而取人。 然後美国官方没有歧视印地安人与华人喔, 当然,是用他们自己的标准与逻辑,如果与你不符我也没办法。 像是那个视族群而抬高或降低录取门槛的制度 : 因为中国在汉代就没有奴隶制度，你平什麽权，比西方还进步了一千年。 弟弟,这边懂中国历史的人很多, 不要打嘴炮到没有的事编出来战, 这样很丢中国人的脸喔 : 共和党员倒戈能够证明什麽？或许可以证明他们被资本收买了，有钱人不需要全民健康保 : 险，他们自己有钱买，而且服务更好。 : 顺便说一下，你说的确实是西方民主，各种力量吵来吵去，而这恰恰是我最厌恶，你们为 : 什麽不能合作来替老百姓牟利呢？这跟台湾蓝绿恶斗有什麽差别？ 各种力量吵来吵去,最後吵出个结果,或继续吵,不耽误正事, 这是人家国外的文化,你中国人不懂就不要在那鬼叫。 像你看美国共和和民主党吵那麽久,但在反中上还不是照样取得共识, 日本明治维新也是倒幕拥幕派吵来吵去,明治维新照样走, 你中国早在建国时全国只剩一个声音, 怎麽改革开放还能拖那麽久啊? 我们台湾在普选後,政治上一直吵一直吵, 但说真的,很多事都没有耽误到,国家机器一直在前进, 没有日韩新快,但也不慢, 这是我看我领域的感想, 只有那什麽都不懂只会看政论节目的才真以为台湾空转了十几年。 : 中国基尼系数比美国高很奇怪吗？ : 中国的人口等於美国+欧洲+日本，你把这三个国家跟地区合起来做基尼系数统计，那恐怕 : 远远比中国高，很多人说中国喜欢内斗，其实跟这些国家比起来，像欧洲，从来没有统一 : 成一个国家，他们内斗才厉害。 弟弟,要不要姐姐教你数学,姐姐数学很不错喔, 这种平均数的东西不是这样用加的啦, 你有没有上高中啊?不是听说中国的教的比台湾难,怎麽你这也不懂? 这个姐姐国中就会了,你说要的话,姐姐一定马上举例教你~~~ 然後这个世界,有人就有内斗,怎麽日子照样过,这才是真本事。 不用把中国想得多伟光正,不然习近平那还用打贪? 江凭什麽扣两年军委主席不放?这不叫内斗什麽叫内斗? : 中国幅员这麽辽阔，你那西方那些统计数字，虽然具有一定参考性，但很多时候真的不太 : 准，你只要想到中国各地物价差异很大，这个基尼系数差异大就是正常的。 吉尼系数和物价没有关系喔 那个百度没教你吉尼系数怎麽看吗? 那个啊,姐知道一你直在嚷吉尼不准的意思, 无非是沿海内陆发展差异大,内陆人穷但物价低倒有可能过得更舒服, 可我倒也想问啊,以前中国领导说要先让一部分人富起来, 可怎麽改革开放都40年了,中国还在协助脱贫?? 当然你一定又会洗地说中国人太多了什麽鬼, 可中国还有人需要脱贫的一天,沿海较富的省分就注定赚的钱要去协助脱贫, 台湾人又不是傻子,可以等你们国家穷人脱完贫再来和我们谈统一吗? 啊还有台湾经济不好,再怎麽不好也没有内陆的穷, 所以中国的经济包票会不会实现真的是一个问题。 现在你知道为什麽我们台湾人那麽爱笑中国的吉尼了吧 : 另外，川普去穷人区拉票，民进党以前也代表底层人民啊！然後川普打贸易战，真正受苦 : 的还不是底层老百姓，这就是我一直说西方的民主只是一种权利分配，而不是中国以民为 : 本思想的原因。 中国一直偷技术,伤害的是美国整体的长远利益, 富人赚不到钱,更不用想企业会给底层人更多的薪水与工作机会 在这个状况下,美国有钱人和穷人立场是一致的喔。 今天美国的穷人短期买不到便宜的中国货, 可等东南亚的生产上轨道後他们就有便宜东南亚货可以买啦, 话说我十年前在大卖场,几乎每一件都MIC, 现在觉得泰国、马来西亚、印尼生产的东西越来越多了,已经开始压过中国生产了。 : : 中国制度看起来不像西方民主，但他相对来说比西方制度更照顾百姓。 你想讲的是什麽样的制度?中国传统封建王权政治?KMT那种法西斯? 还是GCD在改革开放前的毛独裁?还是邓建立的制度?还是你想像中的礼运大同篇? 我觉得你应该是在说改革开放後邓建立起的制度吧, 但他真的有比西方的制度更照顾老百姓???? 西方制度不止美国喔,还有加拿大、北欧、日本这些地方喔 : : 历史有他的偶然跟必然，确确实实，日本在明治维新那个阶段比中国成功很多，但那不是 : 历史的常态，历史的常态还是日本小，中国大，日本是中国周边的附属小国。 那我和你说,瑞士也很小,但他很有钱,武力值也很高, 法国、西班牙、义大利很大,扒手有够多。 中国如果还持续那种数大便是美的思想,难怪到现在都比日本废。 中国什麽时候能摆脱只看表面不看实质的思维缺限呢? : : 今天才看到一则很重要的新闻，中国跟日本签了货币互换，规模是2013年的10倍，世界第 : 二大经济体跟第三大经济体的这一表态，会加速瓦解美元的世界货币地位。 孩子,不懂的别乱说好吗? 虽然我专业背景是这个,但我觉得我未学到家不敢乱讲话, 我真诚的建议你,去找股版啊,专业财经版去问问你这个瓦解美元的结论对不对 在中国两岸舆论战的观察中,我学到, 中国人,中国政府,常常拿着鸡毛当令剑, 为了得到想要的结果,完全不顾逻辑恣意引申。 像是任意将台湾与北韩连结,弄个脱台者出来之类的, 但观中国国内新闻也多是如此,故在看新闻时实在要多动脑筋思考。 : 你再多了解中国制度，你就知道习近平要当皇帝，他根本不需要修法，他学江泽民就好了 : ，只传国家主席职位，自己党主席跟中央军委主席永久留任，他就是太上皇。所以明眼人 : 都知道，他修这个法不是当皇帝，而是针对国家的发展需要，任期两任的限制无法适应事 : 态的变化。 ?????你们中国人不是很爱讲名不正言不顺吗????? 江泽民自己也只敢留任两年军委主席,说穿了就是名不正言不顺嘛。 任期两任无法适应时代需要????那你说说要几任???三任?四任? 一任五年,习近平今年65,再干一届要七十,再一届七五,现在也没有七上八下了。 科学家研究人老了大脑容易退化,会变得固执,习近平当这麽老好吗? 还有我总觉得怪怪的,现在几乎每个国家领导人都有任期限制, 人家国家也好好的,并没说因此无法适应时代变化, 中国人是体制差还是文化差?怎麽到中国就不行了?? : : 当然，你说你可以加任期制度，那麽请问要限制几期？三期如果太短还不够做改革怎麽办 : ，四期二十年好像有点太长，五期二十五年，那跟终生制没什麽区别了，中国要接任国家 : 领导人，最年轻好像要55岁，做完80岁了。 弟弟,不要我不是中国人都知道,是45好吗? 再进一步去查,只有限国家主席。 : 你们只是站在批评的角度看中国，反正他就是专制不会多想，我就不一样，我会去假设我 : 站在那个位置我会怎麽做，後来想想，要设置任期确实怎麽设置看起来都有点问题，先不 : 设置是个办法。那以什麽来约束权利，民心跟观念呗！谁敢真的搞终身制，那就是违背全 : 体民意的事，如果这样还敢硬着来，那麽这个政权就该解散了。 中国人的问题就是觉得别人不会想很多,觉得贴一个专制的标签就完事了, 不,别人想很多,你以为华府那些智库都是没有脑袋随便反中的吗? 然後我和你说,民心和观念如果真的能成什麽事, 你中共在玩完大跃进文革後就该下台了。 : : 中国也认为应该要有不同声音啊！ : 但中国从来不向西方这样互相扯後腿，他们里面要先经过党内辩论，大型政策还要邀请各 : 方学者民众，最後拍板定案後，请大家共同执行。 好warmer式的发言喔,而且我不懂西方的决策模式怎麽就变成扯後腿了??? 如果真像你讲的扯後腿,怎麽人家比你有钱比你武力强? 而且中国的决策系统常误判情势,像贸易战,川普..... : : 所以，中国的国家执行力很强，西方一个铁路或者各种政策可以拖个几十年。 : 当然，你可以污蔑中国为一言堂，而如果中国真的是一言堂，那我也挺佩服，原来这麽多 : 政策只靠一个人拍板定案就能让中国这麽陈宫。 中国执行速度很快,这我无法反驳, 因为中国的专制政体,上面决定了什麽,下面就要全力配合去做, 这是专制和民主的先天差异,没有一个制度是完美的。 至於一言堂,中国不是一言堂啊,只是党决定了什麽,之後舆论就是一言堂, 像是之前李敖儿子很诚实的说台湾年轻人没什麽人支持统一,电视台就不敢播。 在太阳花之前,很多迹象都显示有不少台湾人不满中国的统战政策 (中国那时候切香肠切太急了) 不过感觉国台办完全听不到那些声音,一直到太阳花爆发。 : : 最後，还是补充一句。 : 你们读的西方理论跟现实中的西方运作差太远了。 : 如果西方民主理论的执行真的那麽美好，那麽西方国家就不用整天恐惧中国了。 我最後也想说,弟弟,你有在国外长期生活过吗? 有亲身去参与民主政治的经验吗? 你嘴巴讲出来的西方和大家感受到的差太远了。 西方恐惧的,是中国以国家的身份,去打击西方的私企,(偷窃技术,补贴,过量生产) 西方传统中认为国家不该任意干预的地方, 但是凭个人的力量,怎麽去和国家斗呢? 而中国自有一套逻辑,喔我简称自助餐, 总之,觉得这样一切合情合理合法, 那也只能和美国比谁拳头比较大罗。 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.60.252 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1540803881.A.8D1.html : 嘘 wingdragon: 用民心跟观念来约束中共？你这文章没 49.217.21.14 10/29 20:40 : → wingdragon: 发错版吧？这里不是笑话版喔 49.217.21.14 10/29 20:41 : 嘘 brennen: LMAO...维权经费年年增加，民心死光了吧 36.235.141.203 10/29 20:59 : → fordmvp: 美国人很爱国，对外枪口一致，只是对内 59.126.170.22 10/29 21:03 : → fordmvp: 国家路线有争议和竞争。 59.126.170.22 10/29 21:04 : → fordmvp: 中国有党内辩论？怎麽没看过？况且再怎麽 59.126.170.22 10/29 21:06 : → fordmvp: 辩论也是党内而已，竞争和监督都不足。 59.126.170.22 10/29 21:07 : : 中国所有的重大决策都需要经过辩论和讨论，而且政协委员，是各界的知名人士，很多不 : 是共产党员，而政协委员的用途是什麽？就是有什麽问题，那些当官的要去请教政协他们 : 有什麽想法跟建议。所以，领导整个国家决策的是共产党，而参与整个政策决策的，本来 : 就不只有共产党员，而是有社会各界人士。 所以社会信用点是有重大决策过吗?养老金救巿有吗? 之前停止交易救巿也是吗?加税有吗?要求演艺圈补税有吗? : 这官方写的明明白白，自己去看政协委员名单也能知道。当然，你看了也没用，已经先入 : 为主了，就算不是共产党员，你们也当他们是共产党的狗，还是共产党一党在说话，但实 : 际上，共产党一党内部的声音，可能比美国两党的意见加起来还要多，因为中国这麽多人 : 嘛！有人的地方就有江湖。 那我就问一下,共产党内意见那麽多, 怎麽过去对台系统出现那麽多误判? : : → fordmvp: 人家是两党竞争哪是互扯後腿？ 59.126.170.22 10/29 21:08 : : 美国以前枪口确实一致对外，但是这次贸易战，美国产业可以分成两个部分，做为工业实 : 体的部分，因为在全球化受损，产业外移，所以支持美国打贸易战，反全球化。而美国的 : 金融实体产业，则是全球化的受益者，他们支持全球化。而农民是美国贸易战的受害者， : 基本上就没 什麽大势力，说话也没影响力。而且对於for大大来说，就算两党闹到政府关 : 门，那也不算政党恶斗，而是政党竞争，这个标准我也是没办法说了。 其实你可以想想,如果在大跃进,人民公社时, 有人觉得不妥跳出来反对毛主席,还有能力反对到政府停摆,那不是也很好吗? 如果川普说我今天要对中国旁边大量布署核弹,提出预算, 民主党的人有能力反对预算反到政府停摆,你一定会觉得很爽。 总之,两个政党就预算吵到政府停摆,在民主国家一种正常现像, 你无法理解这个现象我是可以理解的。 但这就民主国家共识的形成过程。 你无法就预算形成共识,预算不过政府有钱也不能花, 你把这样的过程讲成政党恶斗/竞争真的很怪。 : : → fordmvp: 以前西方更畏惧苏联，但西方民主仍打败 59.126.170.22 10/29 21:09 : → fordmvp: 苏联的一党专政。 59.126.170.22 10/29 21:29 : : 你为什麽会觉得苏联跟中国的政治体制是一样的？ : 中国的政治体制一直在改革，从毛泽东 邓小平 江泽明 胡锦涛 习近平，每一代政治体制 : 都在随着时间变化，随着社会变化，不断发展完善，苏联的政治体制，则是玩到一半就把 : 自己毁了，这两个能比？ 这个我懂,现在中国党书记(党权),国家主席(政权),军委主席(军权)三位一体的现制, 开国时即实施,但被毛泽东玩烂,邓吸收教训,意图分权, 但在江时又回到三位一体,现在习更猛,废任期制, 我们可以看出,中国的体制一直在随时代变化, 越走越偏离邓小平的路线。 : : → fordmvp: 左派和右派路线之争是永远不会有结果的。 59.126.170.22 10/29 21:32 : → nanlong: 这帖主资料很多问题~~例如汉代奴隶 175.180.143.44 10/29 23:00 : → nanlong: 盛世为奴：汉朝时的奴隶与悲惨生活 175.180.143.44 10/29 23:01 : → nanlong: 中间王莽改革失败..害惨360万奴隶 175.180.143.44 10/29 23:02 : : 行，这倒是我搞错了。 : 回头从头看了一下，有人说中国是从汉代结束了奴隶社会，因为中国从汉代开始，奴隶就 : 不是用来从事生产，如种田，而是用来服侍主人，而西方的奴隶一直是用来种田跟挖矿的 : 。从生产角度来说，因此讲中国在汉代结束了奴隶社会。 : : 那中国到什麽时候才正式结束奴隶社会，是1949年新中国成立後，正式终结了奴隶社会。 弟弟,讨论事情定义要先搞清楚, 奴隶的定义不是说用他来干什麽事啊....... 你这样讲也是绝了..... : : → nanlong: 再来我怀疑b19新闻都看那的?明明这次火车 175.180.143.44 10/29 23:06 : → nanlong: 事故从政府到台铁一路被批的要命.还有要 175.180.143.44 10/29 23:07 : → nanlong: 员下台~ 有全推给司机就了事? 175.180.143.44 10/29 23:08 : : 这我到要反问你了，你没有在看八卦版，一堆人说政府要把责任推给司机，所以在搞救援 : 。这就是你所谓的民主政府？ 弟弟,不是大家讲什麽真相就是什麽啊, 不然曾参就真的杀了人,三个人就可以变成一只老虎啊 : : 所以，我才一直说，你们的民主政府不是政府会照顾人民，而是人民跟政府是放在对立面 : ，你选来选取，政府都是人民选出来的，但牵扯到利益时，就不顾人民百姓，这就是我为 : 什麽说，这种民主只不过是一个名词。 中国就有顾人民的利益吗????有怎麽还有一堆贪官???? 西方的制度就是把人当贼,叫他办事,一面设各种办法防他偷钱, 中国的制度是相信他不会偷钱,可是会偷的人还是照样会偷啊。 : : 我们听到西方民主时，不经意的就会结合自己的历史经验，把西方民主想象成中国的民本 : ，政府要照顾人民百姓，得民心者得天下，但实际上，西方民主从诞生以来，就一直是不 : 同社会利益集团争夺权力的工具，外表再给你贴上一个民主的皮。好像老百姓能投票，就 : 是能投出照顾自己的领导人，但实际上，我们只是选出某个利益集团的推出的人，来维护 : 他们利益集团自己的利益，跟你老百姓无关。要不然李远哲为什麽讲，政治人物的选前承 : 诺不用兑现，因为大家摆明了知道就是骗嘛！ 就跟你说你政论节目看多了吼, 小英到现在都没有承认九二,他就是有兑现对我的政治承诺啊。 当你说贴个民主的皮,你要不要看看北欧,瑞士啊,他们人民过的日子吊打中国耶。 : : 有你这样比的，大陆各个地方幅员辽阔，各地物价差异很大，所以我才说基尼系数拿到中 : 国测不准。你不是去比各个国家，而是去看这些数字背後代表的意义。 : : 你看你的基尼系数比较那个网址，他不是讲的很明白，中国的基尼系数差距大，一个是城 : 乡差距，另一个是沿海跟内陆差距，乡村收入低，但他有土地，不会饿死，不会引起太多 : 社会问题，沿海跟内陆差距，一边物价高，一边物价低，问题也没那麽大。 在同一个国家,吉尼系数太大,会有一个问题,就是底层的人很难有翻身的机会, 如果你觉得底层的人一直收入底物价低那我也无所谓啦, 可是啊,人口会繁衍,现在每个中国青年成家政府会发地发房吗? : : 你在去看看美国的贫富差距，他的贫困人口就是路边的流浪汉，没有土地，没有房子，这 : 就是很严重的社会问题了。 看过中国网民分享政府怎麽清理中国流浪汉後, 我觉得美国还是比较好.......... : : 对岸有将近14亿人口，什麽人都有，然後中国很多学者说的好，什麽叫普世眼光，就是西 : 方价值，中国要搞个工业2025，要发展自己，美国人说不行，你不能发展工业，这种普世 : 眼光，我们把它丢垃圾桶就好。 不是不行啊,是你的发展是建立在偷人家东西的基础上啊。 : 中国的重点永远只有一个，就是把自己的发展搞好，而不是看别人的眼光而活。 那你干嘛还来PTT发文,这不是看台湾人眼光而活吗? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.231.81 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1540926800.A.88F.html 因为中国长期给人一种会掩盖事实的印象,不尊重别人意见的印象, 像是当年三年自然灾害,外国记者去中国,中国政府就沿路演, 最後记者回去说没看到有饿死人。 再来,不尊重他人的意见,就从中台两国关系来看, 关於台湾与中国的破事,外国人有很多解读, 论法论理两边都抬得出很多证据, 但就你中国管得宽,不和你中国意见一样的就当面怼,必要时还用武力, 啊人家外国人就觉得你没有实质控制台湾的能力,是否是中国领土存疑, 一看历史,喔原来是你们把正统逼去台湾啦, 你硬要逼人家承认,人家只是会非常反感, 然後把你中国想得非常邪恶: 你看,中国人这麽不尊重别人的意见,理所当然的强迫别人, 那那个什麽活摘器官,强迫劳改这种不尊重别人的事一定是真的! 哀,就说你对法律没有概念, 现代政治无论大小事都要订法 ※ 编辑: mdbaco (180.217.231.81), 10/31/2018 17:42:20