※ 引述《DarkHolbach (黑道公子让你变失业鲁蛇)》之铭言： : ※ 引述 《b195f1a (ter)》 之铭言： : : 　 : : 台湾呢！ : : 是大陆负面新闻的聚集地， : : 当你每天都看着大陆那些乱七八糟的事， : : 你当然觉得中国大陆很糟糕。 : : 　 : : 但是，你说毒奶粉，假疫苗，你以爲类似的事件， : : 日本没有发生过；欧洲没有发生过；美国没有发生过。 : : 这跟你有没有宪法，有没有法制，有没有民主，一点关系都没有。 : : 　 : : －－－－－－－－－－－－－－－－－ : : 我说啊，洗地洗成这样真的很难看。 : 确实所有国家都有这类问题，但并不代表中国这样很正常，不然照这种逻辑，全世界都有强 : 奸杀人，所以不能批评哪个地方治安不好罗？好坏是相对的，1分跟99分都不是满分，但差 : 距可大了，中国跟其他先进国家的处理方式差距就像这样。 : 我们批评中国的问题其他国家也有，但问题处理方式天差地远，在美国有次破伤风疫苗出问 : 题，影响几千人，结果赔了几千亿，新闻啥的也一直追。中国呢？爆料疫苗的文章已经只能 : 在区块链上看到了，然後官方第一时间就维稳洗地，这就是差异。 赔了几千亿，呵呵！ 中国新闻只能在区块链看到？你要中国报导多久？ 不是中国媒体铺天盖地在报导，所有评论员都在评论，并且到现在官员都惩处了，难道你 以为中国跟民主的台湾一样，火车事件就把它推给司机，中国就当没事了。 我估计你不看中国大陆的新闻，才会说这些莫名其妙的话。 : －－－－－－－－－－ : : 美国一开过就有了宪法，并且高喊民主自由，但是一样有黑奴，因爲经济需要。 : : 爲什麽可以一边高喊民主，一边搞奴隶制，因爲美国跟欧洲是一神教思想， : : 人权是属於白人的，黑人不是人。 : 几世纪还在黑奴喔，人家平权运动都跑完了耶。 : 更何况进步与否要跟同时代比，华盛顿杰弗逊都蓄奴，但在那时代他们仍然算超前 是啊！人家平权运动都跑完了，现在又出个川普在歧视黑人，顺便一提，现在美国还歧视 印第安人跟华人，这就是他们的一神论思想，很容易陷入的种族至上主义！ 而中国为什麽没有平权运动呢？ 因为中国在汉代就没有奴隶制度，你平什麽权，比西方还进步了一千年。 : : 西方人的民主是个什麽观念，是个权利分配的观念，就是我要限制你，你要限制我，但是 : : 最底层的大衆呢？其实没人管啊！你看美国现在还是一堆流浪汉，川普一上台，要保障底 : : 层老百姓的健康保险制度说废就废，美国医疗贵的要命，我也不知道这写穷人怎麽办？ : : 　 : 美国健保一直都没有废，只有部分废除而已，而那主要是顾虑中小企业的成本压力。 : 对了，顺带一提，你知道为什麽没废吗？ : 因为自家共和党员倒戈，其中一个是最近刚过世的马侃，这恰好证明了民主的重要。 共和党员倒戈能够证明什麽？或许可以证明他们被资本收买了，有钱人不需要全民健康保 险，他们自己有钱买，而且服务更好。 顺便说一下，你说的确实是西方民主，各种力量吵来吵去，而这恰恰是我最厌恶，你们为 什麽不能合作来替老百姓牟利呢？这跟台湾蓝绿恶斗有什麽差别？ : : 难不成你要跟美国底层老百姓说，你看不起病不重要，因爲你们美国有民主，当然在美国 : : 精英的思想里面，恐怕你会沦落成流浪汉，那是不努力，跟制度无关，这就是我爲什麽说 : : 民主这个词不要也罢！ : : 　 : 你知道中国吉尼系数还比你骂的美国高吗？ : 而且美国民主并没有不管穷人，不然你以为川普一个富人是为什麽要去铁锈区拉票？ 中国基尼系数比美国高很奇怪吗？ 中国的人口等於美国+欧洲+日本，你把这三个国家跟地区合起来做基尼系数统计，那恐怕 远远比中国高，很多人说中国喜欢内斗，其实跟这些国家比起来，像欧洲，从来没有统一 成一个国家，他们内斗才厉害。 中国幅员这麽辽阔，你那西方那些统计数字，虽然具有一定参考性，但很多时候真的不太 准，你只要想到中国各地物价差异很大，这个基尼系数差异大就是正常的。 另外，川普去穷人区拉票，民进党以前也代表底层人民啊！然後川普打贸易战，真正受苦 的还不是底层老百姓，这就是我一直说西方的民主只是一种权利分配，而不是中国以民为 本思想的原因。 中国制度看起来不像西方民主，但他相对来说比西方制度更照顾百姓。 : : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : : 我们在回过头来比较中国跟西方思想的差异，西方因爲从来没有统一过，所以西方的政治 : : 文化，非常讲究互相制衡，你们一直在讲制衡就是受整个西方思潮所影响。 : : 　 : : 但在中国不是如此，中国从秦朝就建立了一个统一的国度，但我集中权利的时候，皇帝能 : : 臣就会开始思考如何治理国家，让老百姓过的更好。所以，所有中国的太平盛世，全部是 : : 集中在中央政府掌权的时候，而一但中央的权利衰弱，形成各路诸侯打来打去，就是造成 : : 造成老百姓生灵涂炭。 : 但中国改革也因为大一统王朝而阻碍很多。日本为什麽改革比中国成功也是因为他们王权没 : 那麽有力。 历史有他的偶然跟必然，确确实实，日本在明治维新那个阶段比中国成功很多，但那不是 历史的常态，历史的常态还是日本小，中国大，日本是中国周边的附属小国。 今天才看到一则很重要的新闻，中国跟日本签了货币互换，规模是2013年的10倍，世界第 二大经济体跟第三大经济体的这一表态，会加速瓦解美元的世界货币地位。 : : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : : 所以，你们一直在讲说习近平权利集中，那麽是谁让习近平权利集中的？答案是胡锦涛， : : 中共以前领导人在交接的时候，一般只给国家主席职位，军权跟政治还掌握在上一代领导 : : 人手上，直到两三年过去後，觉得这个领导人没问题後，才把权利下放；但就是因爲权利 : : 太分散了，导致胡锦涛很多改革他也动不了，所以接班给习近平的时候，党政军三个最高 : : 职位，胡锦涛直接给了习近平，自己就裸退了。 : : 　 : : 我们这才能看到，习近平前五年来，可以积极的打贪，并在十九大开始，建立监察委员体 : : 制，至於废除两任任期，那实在是两任任期的规定太死了，其实明眼人看的很明白，习近 : : 平现在这个时间根本不适合下台，监察委员刚建立，整个体系还没稳定，你现在就开始准 : : 备交接，谁知道新上任的人有什麽想法，或者新上任的人到底有没有能力去压那些贪官， : : 还是会被那些贪官搞垮。 : : 　 : : 所以废除任期限制是有需要的，但同时中国的党纲依然写着，不准终身制，这是毛泽东犯 : : 的错误给中国共产党的借监，深入人心，谁也推翻不了，谁敢冒天下大不讳搞终身制，就 : : 会搞的人心思变，国家大乱，并留下千古骂名。 : 你写着党纲有屁用，习现在就是要废你能拿这怎麽办？信不信五毛到时候还是会编出一套说 : 法来捧？ : 而且问题来了，习的人马贪污要谁来治？中国的法治不健全，给习这麽大权力只是加快腐化 : 而已。 你再多了解中国制度，你就知道习近平要当皇帝，他根本不需要修法，他学江泽民就好了 ，只传国家主席职位，自己党主席跟中央军委主席永久留任，他就是太上皇。所以明眼人 都知道，他修这个法不是当皇帝，而是针对国家的发展需要，任期两任的限制无法适应事 态的变化。 当然，你说你可以加任期制度，那麽请问要限制几期？三期如果太短还不够做改革怎麽办 ，四期二十年好像有点太长，五期二十五年，那跟终生制没什麽区别了，中国要接任国家 领导人，最年轻好像要55岁，做完80岁了。 你们只是站在批评的角度看中国，反正他就是专制不会多想，我就不一样，我会去假设我 站在那个位置我会怎麽做，後来想想，要设置任期确实怎麽设置看起来都有点问题，先不 设置是个办法。那以什麽来约束权利，民心跟观念呗！谁敢真的搞终身制，那就是违背全 体民意的事，如果这样还敢硬着来，那麽这个政权就该解散了。 : : －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ : : 回到最後，有人说改革要以下至上，这我不认同，因爲大部分的老百姓根本没有那个视野 : : ，去搞什麽改革，也不知道怎麽改革。真正能够搞改革的还是精英，但是精英的改革要能 : : 够稳固，必须有赖於建立底层老百姓跟精英有相同的认识。 : : 　 : 错了，老百姓跟精英认识不同才是正常的，或者应该这样讲，精英之间也该有不同认识才是 : 正常。 : 你看美国即便贸易战这麽政治正确，国内也不是一面倒支持，也是一堆反对声音。 中国也认为应该要有不同声音啊！ 但中国从来不向西方这样互相扯後腿，他们里面要先经过党内辩论，大型政策还要邀请各 方学者民众，最後拍板定案後，请大家共同执行。 所以，中国的国家执行力很强，西方一个铁路或者各种政策可以拖个几十年。 当然，你可以污蔑中国为一言堂，而如果中国真的是一言堂，那我也挺佩服，原来这麽多 政策只靠一个人拍板定案就能让中国这麽陈宫。 : : 所以，很高兴，虽然一堆中国老百姓搞不清楚状况，一听到任期制取消，就以爲习近平要 : : 搞终生制；但是，这些观念，想法的建立，对中国长期以来可以长治久安是有帮助的。 : : 　 最後，还是补充一句。 你们读的西方理论跟现实中的西方运作差太远了。 如果西方民主理论的执行真的那麽美好，那麽西方国家就不用整天恐惧中国了。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.60.252 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1540803881.A.8D1.html 中国所有的重大决策都需要经过辩论和讨论，而且政协委员，是各界的知名人士，很多不 是共产党员，而政协委员的用途是什麽？就是有什麽问题，那些当官的要去请教政协他们 有什麽想法跟建议。所以，领导整个国家决策的是共产党，而参与整个政策决策的，本来 就不只有共产党员，而是有社会各界人士。 这官方写的明明白白，自己去看政协委员名单也能知道。当然，你看了也没用，已经先入 为主了，就算不是共产党员，你们也当他们是共产党的狗，还是共产党一党在说话，但实 际上，共产党一党内部的声音，可能比美国两党的意见加起来还要多，因为中国这麽多人 嘛！有人的地方就有江湖。 美国以前枪口确实一致对外，但是这次贸易战，美国产业可以分成两个部分，做为工业实 体的部分，因为在全球化受损，产业外移，所以支持美国打贸易战，反全球化。而美国的 金融实体产业，则是全球化的受益者，他们支持全球化。而农民是美国贸易战的受害者， 基本上就没 什麽大势力，说话也没影响力。而且对於for大大来说，就算两党闹到政府关 门，那也不算政党恶斗，而是政党竞争，这个标准我也是没办法说了。 你为什麽会觉得苏联跟中国的政治体制是一样的？ 中国的政治体制一直在改革，从毛泽东 邓小平 江泽明 胡锦涛 习近平，每一代政治体制 都在随着时间变化，随着社会变化，不断发展完善，苏联的政治体制，则是玩到一半就把 自己毁了，这两个能比？ 行，这倒是我搞错了。 回头从头看了一下，有人说中国是从汉代结束了奴隶社会，因为中国从汉代开始，奴隶就 不是用来从事生产，如种田，而是用来服侍主人，而西方的奴隶一直是用来种田跟挖矿的 。从生产角度来说，因此讲中国在汉代结束了奴隶社会。 那中国到什麽时候才正式结束奴隶社会，是1949年新中国成立後，正式终结了奴隶社会。 这我到要反问你了，你没有在看八卦版，一堆人说政府要把责任推给司机，所以在搞救援 。这就是你所谓的民主政府？ 所以，我才一直说，你们的民主政府不是政府会照顾人民，而是人民跟政府是放在对立面 ，你选来选取，政府都是人民选出来的，但牵扯到利益时，就不顾人民百姓，这就是我为 什麽说，这种民主只不过是一个名词。 我们听到西方民主时，不经意的就会结合自己的历史经验，把西方民主想象成中国的民本 ，政府要照顾人民百姓，得民心者得天下，但实际上，西方民主从诞生以来，就一直是不 同社会利益集团争夺权力的工具，外表再给你贴上一个民主的皮。好像老百姓能投票，就 是能投出照顾自己的领导人，但实际上，我们只是选出某个利益集团的推出的人，来维护 他们利益集团自己的利益，跟你老百姓无关。要不然李远哲为什麽讲，政治人物的选前承 诺不用兑现，因为大家摆明了知道就是骗嘛！ 有你这样比的，大陆各个地方幅员辽阔，各地物价差异很大，所以我才说基尼系数拿到中 国测不准。你不是去比各个国家，而是去看这些数字背後代表的意义。 你看你的基尼系数比较那个网址，他不是讲的很明白，中国的基尼系数差距大，一个是城 乡差距，另一个是沿海跟内陆差距，乡村收入低，但他有土地，不会饿死，不会引起太多 社会问题，沿海跟内陆差距，一边物价高，一边物价低，问题也没那麽大。 你在去看看美国的贫富差距，他的贫困人口就是路边的流浪汉，没有土地，没有房子，这 就是很严重的社会问题了。 对岸有将近14亿人口，什麽人都有，然後中国很多学者说的好，什麽叫普世眼光，就是西 方价值，中国要搞个工业2025，要发展自己，美国人说不行，你不能发展工业，这种普世 眼光，我们把它丢垃圾桶就好。 中国的重点永远只有一个，就是把自己的发展搞好，而不是看别人的眼光而活。 ※ 编辑: b195f1a (111.241.60.252), 10/30/2018 10:58:08