※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : ok,你在抱怨我没有理解你的本意时﹐其实我也想有同样抱怨。 : 然而这就是网路的无奈﹐见谅。 : 中华民族这个概念是梁启超先生提出的﹐後来又被孙中山先生发扬光大﹐ : 我觉得这是一个很好的概念﹐可以缓和民族矛盾﹐增加少数民族对国家的认同感。 : 蛮好的。 : 兄弟拜把子总比分家要更让人高兴的吧。 : 至於为什麽美国为什麽没有美国族﹐这个问题应该问美国人﹐ : 并且﹐在民族问题上﹐美国也是个反面典型。 : 更不能以此作为论据来证明“中华民族”概念的错误。 全世界没有哪个国家说自己国内只有一种民族，如：日本族、菲律宾族、印尼族。 不只美国。中华民族也不符合民族的定义。民族学也不承认「中华民族」是一个 民族。 : 美国黑人闹的事情﹐论影响力﹐一点不比新疆西藏小。 : 或许美国人如果提出美利坚民族的概念﹐会缓解各民族之间的矛盾﹐也未可知。 : 不知道为什麽会认为中华民族概念是汉族沙文主义﹖ 中华文化强调以汉族为主的文化。 多元文化认为每个文化是平等的。 : 大陆的高级官员中也不乏少数民族。 : 从全国来看﹐“中华民族”现在是以汉民族为主体﹐“中华文化”也是以汉族文化为主要组成﹐ 那是说中国以汉族为「主体民族」，其他55个民族是少数民族。 文化无法量化且具有一致性。 所以没有一种文化又拥有56套完全不同的文化，然後又以其中某一套文化为主？ 这是什麽乱七八招的概念。 : 这是不争的事实﹐但是这不是重点﹐你说的各民族和谐共存才是主流。 : 在少数民族聚居区﹐在这些地区﹐汉族也不是优势人口﹐那麽民族矛盾就很突出麽﹖ : 并且﹐汉族文化对其他民族文化的影响也并不是单向的﹐而是相互的。 : 比如饮食文化﹐过去汉族也不会吃烤肉﹐现在都吃烤羊肉串﹐还要放孜然﹐ : 显然就是受了西北少数民族的影响。 : 我说的无奈﹐也包括一些误解甚至故意的曲解﹕ : 明明是一个中性的概念﹐何必要用恶意去解读﹖ : 既然不主张民族分裂﹐那麽各民族间相互包容﹐这是共识。 这段不是重点，我一直说重点是「中华民族」和「中华文化」的概念和「多元文化」 的概念比起来是错误和荒谬的。 强调这两种概念是互斥的。强调「中华文化」的概念就否定的「多元文化」的 概念了。 你知道依国际民族学区分民族的标准是什麽吗？ 是文化和血缘。文化包含语言、文字、服装、传统节庆等。血缘是指认知上有共同祖先。 同一个民族必须有一致的文化和血缘。没有一个民族有56套文化和血缘的。 不然你认为民族如何区分？ 中国以汉族为「主体民族」，其他的55个民族是「少数民族」，这才是正确的说法。 不是「中华民族」以汉族为主体。这是不对的说法。 要强调团结，那是因为你们都是中国人，是同一个国家的国民。同一个国家的国民本来 就要团结，不是因为同一个民族的，不是因为你们是「中华民族」。根本狗屁不通。 不然蒙古族人可不可以要「民族团结」，不被「汉人」管，内蒙古还给「蒙古国」 蒙古人全部回到「蒙古国」？ 另外，到底哪些人是「中华民族」？你知道中国的56个民族还包括朝鲜族、越族和 俄罗斯族吗？请问这些人是「中华民族」的吗？ 另外，请问韩国的朝鲜族人、越南籍的越族人和俄罗斯联邦的俄罗斯人是「中华民族」吗？ 还有新加坡、印尼、马来西亚的汉人是「中华民族」的吗？ 最後，「中华民族」和中华人民共和国国民（中国人）到底差在哪？ 你倒底懂不懂「国家」和「民族」的差异？ 另外，藏族人为什麽不能说自己是藏族中国人？要说自己是中华民族？ 无非就是想要消灭藏族的民族自我认同！ 文化是无法量化的。一种文化要有「一致性」。哪有一种文化又有56套不同的文化。 你到底懂不懂「多元文化」和「中华文化」的差异？ 一个讲各族平等，一个以汉文化为主。 : 文化多元﹐很好啊﹐ : 大陆也在开展民族文化的保护﹐每一个民族甚至族群都在申报各种非物质文化遗产﹐ : 政府也在投钱做这些文化的保护。 : 因为﹐在经济发展的驱动下﹐民族间的差异的的确确在减少﹐ : 民族的的确确在不可避免的走向融合。 : 然而﹐民族融合也的的确确是大趋势。 : 文化多元、民族文化保护也绝对不是逆势而行﹐也正是民族团结的具体体现。 : 所以﹐你说的很多观点﹐我都认同。 : 只有一点我仍然很无奈﹐我再重复一遍﹕ : 提出中华民族的概念﹐明明是增加民族情感﹐增加国家认同的事情﹐ : 又怎麽会被扣上大汉族主义或者汉族沙文主义的大帽子﹖ : 说句不吉利的﹐哪天大瘟疫﹐汉族死绝了﹐国家还在﹐中华民族就还在。 : ※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言： : : 你和mm兄到底有在看我的文章吗？ : : 你们两个讲的都是文不对题。J兄讲的也非我本意。 : : 你先看看那两篇新闻讲的内容。我是不懂「民族责任」和「民族共识」那是什麽？ : : 讲「国家共识」还差不多。 : : mm兄我从来没有反对一个国家需要一个「官方语言」。很多国家都这样。 : : 台湾也如此。你讲的根本不是「多元文化」强调的事。 : : warmer兄也是，你讲的也不是重点。我从来没有鼓励什麽少数民族独立， : : 很多国家都是多民族国家，几乎没有哪个国家是单一民族的国家，严格说起来 : : 连日本都不是！ : : 美国有三百个民族，也没哪个民族要独立。 : : 我所无法认同和接受的是「中华民族」、「中华文化」这种莫名其妙的观念。 : : 我所无法认同和接受的是「中华民族」、「中华文化」这种莫名其妙的观念。 : : 我所无法认同和接受的是「中华民族」、「中华文化」这种莫名其妙的观念。 : : 请针对这个主题讨论，这才是我的重点。 : : 中国明明有56个民族，什麽时候变成只有一个民族叫「中华民族」？ : : 但是大家都是中国人。 : : 美国人有说美国只有一个民族叫「美国族」吗？ : : 为什麽藏族人要说自己是「中华民族」，他应该说自己是「藏族中国人」，不是吗？ : : 川普说「让美国再次伟大」，他会说「让美国族再次伟大」吗？ : : 习近平说「中华民族的伟大复兴」，这是什麽东西啊？ : : 明明就是「中国的伟大复兴」，不是吗？ : : 中国和台湾统派完全不敢提「多元文化」的概念和观念，请问这是怎麽回事？ : : 请问中国有在宣扬「多元文化」的概念吗？ : : 我直接条列这之间的差距好了。 : : 中华民族一般的解释「以汉族为主体的民族」。 : : 中华文化「以汉文化为主体的文化」。 : : 多元文化「是由不同信念、行为、肤色、语言的文化组成，彼此关系是相互支持且 : : 均等存在。」 : : 看出差距了吗？ : : 为什麽以「汉族、汉文化为主体」？其他民族汉文化是汉族和汉文化的「附属品」吗？ : : 明明每个民族和文化都是独立的存在。 : : 这种观念正确吗？有没有包含「汉族沙文种族主义」？ : : 多元文化强调每个文化都是平等的。 : : warmer你说你们少数民族有增加，很好啊！ : : 但跟宣扬「多元文化」的概念和扬弃「中华文化」和「中华民族」的概念是两码子事。 : : 其实「中华文化」和「中华民族」的概念本身就包含着「种族歧视」、「种族优越感」 : : 和「汉族沙文种族主义」。 : : 其实「中华文化」和「中华民族」的概念本身就包含着「种族歧视」、「种族优越感」 : : 和「汉族沙文种族主义」。 : : 其实「中华文化」和「中华民族」的概念本身就包含着「种族歧视」、「种族优越感」 : : 和「汉族沙文种族主义」。 : : 这才是我想强调的重点。 : : warmer兄你每次遇到你无法反驳的核心问题时就会开始「顾左右而言他」。 : : 这次到目前为止也是。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1534945641.A.A64.html 的确如此，我其实在本版宣扬这种理念好几次。不知道你看的懂吗？ ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 08/22/2018 22:58:20 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 08/23/2018 07:48:26 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 08/23/2018 07:52:08