作者fordmvp (无名氏)
看板CrossStrait
标题Re: 请问warmer
时间Mon Aug 13 21:13:21 2018
※ 引述《b195f1a (ter)》之铭言:
: ※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言:
: : 老实说你的回答和我的认知差很多。因为习所谓「肃清」的对象很明显的是
: : 「江派」人马。不是上一届的人马。反而有传言江派有人要刺杀习,是被
: : 胡还是温,我忘了,给救的。胡和温在位时没实权,退了更是没权,几乎是裸退
: : 对习而言烂摊子明显是「江」留下来的。
: : 习延长任期一定有影响,我猜下届领导很可能和胡温一样很弱势。
: 大纪元看多了,内容都是各种传言跟意淫。
: 习近平要搞终身制,只要稳抓军委主席职缺就好了,就可以在背後做太上皇,不需要修改
: 任期,修改任期明显是为了稳固十九大设立的监察体制;另一方面,是限定两任期实在太
: 僵化,这才是取消任期制的主因。
: 更何况,习近平自己都出面否认终生制,而且为何不乾脆把党纲中不准终生制这条拿掉。
: : 贸易战我认为中国很弱势。至少目前来看中国的「合纵连横」是失败了!
: : 之前李克强去欧盟寻求共抗美国碰了一个软钉子。结果反而欧、日同盟了!
: : 成就了世界最大自由贸易区。战争讲究不战而屈人之兵,现在欧、日做到了!
: : 因为美国看到欧、日同盟,现在对欧等於对欧、日,所以和欧和解了!
: : 我相信对日也应该会和解。这样一来,中国反而被孤立了,美国将全力对中
: : 这下美中贸易战有得打了!
: : 欧、日隔岸观火、渔翁得利,反而成就欧、日同盟,成为世界最大自由贸易区
: : 欧、日或成最大赢家!
: 贸易战中国并不弱势,
: 美国对欧盟惩罚的时候,欧盟只能叫叫叫,改变不了美国决定,也没有什麽反制措施;
谁说欧盟没有什麽反制措施
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/business-44329348
: 美国对日本惩罚的时候,日本只能叫叫叫,改变不了美国决定,也没有什麽反制措施。
: 只有中国被美国惩罚的时候,中国提出了对美的报复措施。
: 中国问欧盟愿不愿意结盟,那真的就只是问问问,能成最好,不能成也实属正常,毕竟欧
: 、盟是美国的传统盟友。
: 这场贸易战下来,美国最强势,中国次之,欧盟最弱,所以欧盟跑去找日本结盟。
另外,不管如何,美欧和美日贸易战都战不久,这对双方是最好的。
且从他们的和解来看,美欧都不吃亏,我相信美日也是。
打贸易战的双方不会有真正的赢家,只是谁损失比较少而已。
只有不打贸易战的旁观者才有可能是真正的赢家。
所以我才会说「欧、日或成最大赢家」。
现在只是要看「美、中」谁是最大输家?
: 而整个贸易战最重要的关键点,那就是欧盟跟美国分道扬镳了:
: 川普直接指明了欧盟是美国贸易上的敌人,
: 而德国外长表示欧盟再也不能毫无限制的信赖白宫了。
美国在贸易上向来讲究「自由贸易」,「自由竞争」,美欧贸易摩擦又不是第一次
美欧同盟是在军事和政治上。
: : 美中贸易战,现在中国股市大跌,经纪人采购指数下跌,人民币被迫贬值
: : 虽有利贸易战却造成外资撤离,大家因美中贸易战而不敢投资。
: 你为什麽不看看美国贸易战到现在的数据,
: 外资纷纷撤出美国,而且美国贸易逆差还扩大。
: : 而且我个人觉得最重要的是这场贸易战美国先发制人,现在情势对美国有利,
: : 可以继续进攻,目前来看中国只能防守。
: : 更重要的是美国可以设下停损点,一旦情势开始对自己不利就可以立刻停战,
: : 现在问题来了!当情势真的转为对美国不利对中国有利时,中国敢乘胜追击吗?
: : 因为到目前为止,中国从来只敢防守,从不敢进攻。
: : 现在美国会继续进攻很明显的是因为情势目前还是对美国有利,
: : 美国只要继续进攻就会得利。进攻越久表示得利越大。
: : 美国只要在情势不再有利时停战即可,若中国想要讨回之前的损失那就必须反客为主
: : 甚至连本带利讨回。
: 中国为什麽要进攻?
: 中国打从一开始就反对贸易战,贸易战对中国没半点好处,所以中国的占领目的很明显,
: 就是透过反击让你停止贸易战。
: 而美国可以设下停损点,请问美国跟欧盟的关系还能复原吗?答案是不可能。
: 甚至美国建立起的全球体系都不会失去威信,美国不透过WTO仲裁,而是透过自己的国内法
: ,对全世界发起贸易战。
WTO对中国最有利,美国一旦与欧、日同盟等同架空WTO,这是对中国最不利的。
如果透过WTO仲裁有用,那中国就不会一直以来有这麽多「不公平贸易」手段存在,
这也是欧、日不愿意与中国同盟的原因,因为欧、日也吃了中国「不公平贸易」手段
的亏,并不是因为欧、日与美国在军事上同盟。
西欧、日、美在军事和政治上自冷战以来就是盟友,到目前为止都是如此从未改变。
但在经济上大家有各自的利益,彼此之间互相竞争、合纵连横,这已经是行之有年的事
你对国际情势不太了解。
: : 但中国敢吗?我猜不会。我猜只要美国停战,中国会立刻求和,不会继续打下去。
: : 只要中国不敢进攻那就注定只输不赢。
: : 只要美国保持优势继续进攻越久,那就代表中国损失越惨重。
: 只要美国停止贸易战,中国就继续搞工业2025,
: 美国不停止贸易战,中国还是继续搞工业2025。
: 所以其实美国搞不搞贸易战无所谓啦!
: 日子难过一点吧了!
: 只要美国不能停下中国工业2025的脚步,中国就赢了。
: 还是你以为中国股票下跌,能够导致中国整个系统性崩溃?
这段逻辑更是莫名其妙,我感觉你这段话更是暴露出现在中国在贸易战中吃亏的事实
美国在贸易战只要能够损失比中国少就会继续战下去,并不是中国继续搞中国制造2025,
美国就会认为自己搞贸易战失败了,而停止贸易战。
我觉得就你的说法,正确的说法是
美国基本成功是能在贸易战中损失比中国少,再进一步是减少中国的「不公平贸易」手段
最好的情况是能「阻止或延缓中国制造2025的计画」。
另外,我从来不觉得中国会崩溃,连北韩都没崩溃了。中国人的奴姓与北韩人差不多
怎麽会崩溃?
只是我觉得很怪?你们有些中国人不是觉得中国会伟大复兴,是世界强国,将与美国
争霸、世界第二强国、终将取代美国成为世界第一?
怎麽忽然又标准这麽低,只要不崩溃就好?我还真搞不懂你们中国人的标准?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1534166007.A.238.html
1F:→ b195f1a: 美国没获利啊! 111.241.57.6 08/14 14:21
2F:→ b195f1a: 打贸易战谁能获利...... 111.241.57.6 08/14 14:21
这麽说也没错,应该说看谁损失比较少。
不过这好像不是重点。
3F:→ JustSad: 中国提高美国黄豆25%关税 1.170.64.45 08/14 15:05
4F:→ JustSad: 中国为了制裁美国,转向中南美洲等购买 1.170.64.45 08/14 15:06
5F:→ JustSad: 中南美洲等各国纷纷加码跟美国收购黄豆 1.170.64.45 08/14 15:07
6F:→ JustSad: 最终不管中国是跟美国或中南美洲买…… 1.170.64.45 08/14 15:09
7F:→ JustSad: 都是用高出原本一~三倍的价格购买。 1.170.64.45 08/14 15:09
8F:→ JustSad: 1,会造成通货膨胀,影响币值。 1.170.64.45 08/14 15:10
9F:→ JustSad: 2,高出的价格,不是中国就是美国获利。 1.170.64.45 08/14 15:11
10F:→ JustSad: 3,为了避免通货膨胀,中国妥协势必让利 1.170.64.45 08/14 15:12
11F:→ JustSad: 。 1.170.64.45 08/14 15:12
12F:→ JustSad: 题外话,为了服贸中国都能号称让利台湾。 1.170.64.45 08/14 15:13
13F:→ JustSad: 为何要不惜通货膨胀牺牲国人也要跟美国贸 1.170.64.45 08/14 15:14
14F:→ JustSad: 易战? 1.170.64.45 08/14 15:14
15F:→ JustSad: 中国都能让利给不惜血洗可恶至极的台湾… 1.170.64.45 08/14 15:15
16F:→ JustSad: … 1.170.64.45 08/14 15:15
17F:→ JustSad: 厉害了,我的国。 1.170.64.45 08/14 15:16
18F:→ warmer: 听说有通胀﹖211.144.107.166 08/14 16:09
19F:→ JustSad: 听说大连港外连放两美国黄豆运进中国。 1.170.64.45 08/14 17:03
20F:→ JustSad: 忘了跟你说,川普刚签国防授权法加强台湾 1.170.64.45 08/14 17:05
21F:→ JustSad: 军备。 1.170.64.45 08/14 17:05
22F:→ JustSad: 物极必反,武统不是梦想是幻灭。 1.170.64.45 08/14 17:06
23F:嘘 b195f1a: 中南美洲加码跟美国买大豆,听听就好,真 111.241.57.6 08/14 17:32
24F:→ b195f1a: 信是傻子,南美洲还不如增加大豆产量。 111.241.57.6 08/14 17:32
25F:→ b195f1a: 最终结果是美国农民丢失原本固定的市场 111.241.57.6 08/14 17:33
26F:→ mdbaco: 农产量是这麽好增加的喔 110.50.174.110 08/14 17:57
不管如何我认为到目前为止,中国整体损失比美国惨,在欧、美、中、日四大
经济体中损失最惨。
※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 08/14/2018 18:40:28
27F:→ b195f1a: 订单也不是那麽好转移的,市场失去了,就 111.241.57.6 08/14 20:04
28F:→ b195f1a: 会被其他人占领,所以商业竞争中要抢市场 111.241.57.6 08/14 20:04
29F:→ b195f1a: 今天中国买了巴西的大豆,有了固定的供货 111.241.57.6 08/14 20:05
30F:→ b195f1a: 渠道,美国农民可能永远丢失这个买家。 111.241.57.6 08/14 20:05
31F:→ b195f1a: 另外国家跟国家的博弈不是算账,你赔100 111.241.57.6 08/14 20:07
32F:→ b195f1a: 元,我赔300元,我输了,不是这回事。 111.241.57.6 08/14 20:07
33F:→ b195f1a: 美国丢掉最大的是诚心,美国讲话永远不可 111.241.57.6 08/14 20:08
34F:→ b195f1a: 信任,而中国只要稳稳的站在那边,就算赔 111.241.57.6 08/14 20:09
35F:→ b195f1a: 的比较多好了,他也证明了他有抵抗美国的 111.241.57.6 08/14 20:10
36F:→ b195f1a: 力量,那样以後国际上有什麽事,中国就确 111.241.57.6 08/14 20:10
37F:→ b195f1a: 定可以成为靠山,成为保护国。 111.241.57.6 08/14 20:10
38F:→ b195f1a: 所以美国可能赢了战役,输了战争,这叫大 111.241.57.6 08/14 20:12
39F:→ b195f1a: 局观,中美博弈中中国只要屹立不摇就行了 111.241.57.6 08/14 20:12
40F:→ b195f1a: 反倒是美国作为全球霸主,被证明了已经没 111.241.57.6 08/14 20:13
41F:→ b195f1a: 有独霸天下的能力。 111.241.57.6 08/14 20:13
42F:→ b195f1a: 所以,我才一直说,美国只要打不下中国的 111.241.57.6 08/14 20:15
43F:→ b195f1a: 城池,无法阻碍中国发展,中国就赢了。 111.241.57.6 08/14 20:16
中国对大豆的需求太大,南美的大豆无法完全满足中国。在南美产季中间尴尬期
中国还是得向美国进口大豆
https://goo.gl/Q35EWf
美国大豆也找到其他买家了
https://news.cnyes.com/news/id/4090187
而且我说过了,经济贸易上,美国本来就是崇尚「自由贸易」的国家
大家各自为了自己的经济利益,合纵连横,很正常。
美国与盟友发生贸易摩擦早就有了,不差这一次。
美国老早就拿「301条款」对付盟友了,这根本没什麽。
这根本不会影响美国和盟友在军事和政治上的关系。
还有美国这次贸易战当然不见得会阻碍中国
美国之前和联合国一起「经济制裁」北韩都弄不垮金正恩了,更何况中国。
中国之前才在搞「厉害了,我的国」,怎麽现在忽然又这麽没自信?
真搞不懂中国人。
※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 08/14/2018 22:03:12
44F:推 DarkHolbach: 巴西大豆是谁掌控?还是美国公司啊 1.164.28.67 08/14 21:37