※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : 更不幸的是﹐你又弄错了﹐我更不是热血沸腾的人。 : 反而是心态好﹐皮厚血长﹐在这里被你们当靶子打﹐还能乐呵呵的。 : 抖着腿﹐喝着茶﹐滑着手机﹐敲着键盘打嘴炮。 : 有些人智商有问题﹐又缺乏安全感。 : 所以﹐说多少次﹐也学不会早大陆根本不用翻墙就可以登陆ptt﹐ : 我没有VPN帐号﹐不然早就到facebook上去战了。 : 上ptt根本不需要什麽特权﹐你想太多了。 : 大陆任何一台有网路的电脑﹐用term类软体﹐比如cterm, fterm等 : IP 140.112.172.1﹐ port 23 : 这类telnet模式的论坛﹐是我们那个年代才玩的﹐ : 大陆早就没什麽人玩了﹐不太会有人懂。 : 你不是大陆很多朋友麽﹖不是经常到大陆出差麽﹖ : 这个都不试一下﹖还用VPN﹖以後来大陆﹐用我这招吧。 : 一说到国家认同马上开始捉急﹐ : 说了半天﹐还是国家认同错乱嘛﹐ : 国家、朝代、政权、民族﹐这些概念就算乱作一团﹐ : 可否回答﹕ : 清朝是不是中国﹖ : 1949年上岛保卫台湾的国军算不算中国人﹖他们到台湾算入侵﹖ : PRC成立以後﹐ROC的范围还包括南方一些地区﹐ : ROC和PRC之间的战争是不是内战﹖老蒋逃到台湾就不算内战了﹖ : 1972年台湾退出联合国之前﹐难道是以台湾的身份担任常任理事国﹖ : 所以﹐中华民国简称是台湾﹖金门是台湾的一部分还是ROC的一部分﹖ : 硬拗﹐接着硬拗。 中国就只是个简称。 就像美利坚合众国简称美国、大韩民国简称韩国、法兰西共和国简称法国。 德意志联邦共和国简称德国。 中华民国曾经是简称中国，但现在简称台湾。 自从中华人民共和国在联合国取得中国代表权後，中国就是中华人民共和国得简称。 许多国家也承认中华人民共和国代表中国，也就是简称中国。 至於历史上的中国那只对古代人有意义，对现代人没意义。 中华民国简称台湾，我是中华民国国民也就是台湾人。但是，不是中华人民共和国 国民，不是中国人。 就这麽简单，哪来什麽国家认同混乱？实在不懂。 至於政权，那就是国民党政府、民进党政府、马英九政府、蔡英文政府等，都算是 一种政权。所以台湾可以透过选举，政党轮替，换政权。 民族也很简单啊，就与文化与血统有关。文化包括语言、文字、服装、风俗习惯等。 血统就是认知上有共同的祖先，例如：汉人认为自己是炎黄子孙。 汉族、满族、藏族、壮族和卑南族都是民族。 朝代是君主专制时代的产物，现在没有朝代了，中国历代朝代只到清朝。 中华民国和中华人民共和国都是现代国家定义下的「国家」，不是朝代。 : ※ 引述《JustSad (职业路人)》之铭言： : : 你以为我没有认识中国朋友吗？ : : 他们大部分支持中国政府，但不论支持与否，除了少数被洗脑很深的国族主义热血沸腾。 : : 没有一个会有五毛之举（护航）。 : : 不必学成龙，被抓奸就拉全世界的男人下水。 : : 并不是全世界只有一种男人，并不是支持中国的就是五毛。 : : 你的行为，成语叫做： : : 此地无银三百两。 : : 不要再自己创造新名词说什麽：无六百两银此地，之类的，很难翻译，更难理解。 : : 如果中国十几亿人口都是你这般五毛，我们何愁中国的威胁XD : : 只。 : : 同理可证。 : : 来者若不是海外学子或愤青之流，恐怕都只是五毛之类。 : : 没人要跟你斗啦！ : : 你把事情想复杂，也把自己想高，更把我们想简单了XD : : 跟愤青论证或论战，有时还真要查证、蒐集资料、理解许多专精领域。 : : 跟五毛…… : : 只是顺手推文、回文，信手拈来都能打脸，何乐而不为？ : : 如果你有孤军奋战的错觉，可能是你太好打了，潜水的乡民纷纷忍不住出手XD : : 例如我就是啊！ : : 你可以查阅本板，我多久未推文、回文了？ : : 你看看你，又自己一直打自己巴掌了，真的不是我爱攻击你orz : : 首先，民族认同错乱的议题，你认真= =？ : : 先不说外蒙独立、内蒙也想脱离中国，新疆（东突）西藏（图博）我也让步不谈。 : : 连一个未曾搞过独立，回归之後冒出港独议题的香港都不想认同你们。 : : 请问中国的民族认同架构是建立在什麽民族本体之上？汉族吗？ : : 请问大清帝国是以汉族为主体吗？ : : 大清帝国你们的老祖宗就贪生怕死不敢反抗的屈从满清的统治与糟蹋，还自称奴才。 : : 你现在好意思跟我说民族认同错乱？数典忘祖？认贼作父？ : : 那可是你爷爷的爷爷们干的好事，你不觉得丢脸，我都不好意思开口呢！ : : 再说了，中华民国或中华人民共和国尚未成立时，台湾就割让给日本当殖民地了。 : : 如果真要算时间点而言，台湾的祖先顺序应当是： : : 满清>日本>中华民国。 : : 中华人民共和国从来就不曾是台湾人的祖先，未来不知道，目前为止从来不是！ : : 有空自己查阅一下历史档案啦！ : : 中华民国成立时，台湾是日本的领土。 : : 中华人民共和国成立时，台湾是中华民国托管的领土，也是台独派坚持的原点。 : : 未来有机会统一台湾，你要说数典忘祖之类的言论才合情合理。 : : 目前讲，只是矫情，台湾并不是全部只有滞台中国人，很多不同的时间地点来源。 : : 题外话，你可以去美国验验DNA，搞不好你身体里也有日本人与台湾人的血统。 : : 不要把话说的太满，自己脸会肿的更凶狠！ : : 然後你又故技重施，避重就轻而且扯开议题。 : : 你自己自爆说你是五毛，我只是回应你逻辑荒唐或狗屁不通的点。 : : 举例做鸡，是你马上能懂，不会理解错误甚至自己创造新名词，我错惹吗？ : : 我怕讲的太深你听不懂！ : : 台湾目前的问题是缺乏一致的向心力与国家认同混乱。 : : 但中国一再强调的同文同种或民族情感，其实是笑话，中国并吞多少其他民族？ : : 国际议题上，英国有一直说她是美国的老祖宗要听她的吗？ : : 如果你不懂，我换个方式解释。 : : 如果你前老板或前女友，到处说你是他的员工、男友，你会乖乖听话接受？ : : 不要屁话或干话自己被洗脑听久了说多了，就信以为真！ : : 中华人民共和国从来就不曾统治过台湾，要我们认同你是我们祖宗？ : : 给我钱啊！ : : 有没有，我说了这麽多，还是避重就轻带过。 : : 所以更加深我的认知无误，你没有论证能力，不是愤青，无法有效阐述。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1530785324.A.0CC.html ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 07/05/2018 18:11:47 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 07/05/2018 18:34:20 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 07/05/2018 18:35:00 一般而言何谓历史上的「中国」有三种说法「正统说」、「地域说」和「民族说」 正统说就是包含正统王朝，只是不知「正统」的定义在哪。 地域说是指中原地区，但也没有确切范围。 民族说就是汉人建立的王朝，不包括元、清等。 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 07/05/2018 20:25:39