※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : 苏联不是唯一带来血腥、死亡和贫穷的国家﹐ : 苏联已经倒了﹐但还有一个没有倒﹐继续在全球其它地方煽风点火﹐ : 明明是和平﹐偏要渲染威胁﹐ : 因为只有这样﹐让别国血腥、死亡和贫穷﹐自己才能大发战争财﹐ : 最後用强大的资本力量购买别国的资源、资产﹐抢夺别国的人才﹐占领别国的市场。 : 这个国家从一百年前就这麽干﹐现在还没有停止。 : 有人说苏联当年搞革命输出﹐ : 那个没倒的国家也同样大搞民主输出﹐ : 别国的政府倒了﹐民主来了﹐伴随着血腥、死亡和贫穷。 : 但是﹐这个国家却在别人家里建立了军事基地﹐顺便拿走了石油。 冷战时期美国的确到处建立亲美政权，与苏联一样，这时有耳闻，大家对自己的 价值观都很坚持，彼此彼此。美国因冷战的胜利天真的以为其他全部的国家都 可以在短时间内都民主化，反而造成了一些悲剧，美国经过了几次的失败，国内学者 已经开始有检讨的声音，美国其实也不再这麽硬推销「民主」了。美国还是有一定 的反省能力。但反过来想今天如果苏联赢了，苏联会不会也干这种事？ 甚至据我所知中国在冷战时期也扶持过东南亚的共产党游击队。今天如果是共产集团 赢得胜利，中国会不会继续扶持游击队？ 不管如何，美国对全世界和人类历史的贡献仍远大於苏联。美国让许多国家免於 共产主义的荼毒，甚至让人类历史走向正确的道路上。证明了共产主义的错误 甚至让中国的「改革开放」有了资本主义可以参考出正确的方向，不是吗？ 而苏联的解体是「死好」，最好解体。 另外，中东长年战争，是因为宗教狂热，他们各教派间斗争，与美国无关， 美国顶多是帮凶，卖武器。但中东战争是无法阻止的，除非他们放下宗教狂热 美国是用贸易取得石油的，不是用抢的。不然这些国家不会这麽有钱。 如果没有石油人类科技不会进步那麽快，难道中国就没有用中东的石油吗？ 不然这些油在中东的地底下有用吗？中东人有钱了，有宗教狂热要消灭别人的教派 要买最好的武器打仗，美国的武器最精良，所以跟美国买，就算美国不卖，他一样跟 苏联、英、法买，美国阻止不了，出於私利宁可自己赚。 中国一样卖叙利亚、非洲武器，难道就没有大赚战争财？ http://www.chinatimes.com/realtimenews/20151122001213-260401 http://mil.news.sina.com.cn/china/2016-03-11/doc-ifxqhmve9070860.shtml 叙利亚、非洲穷买不起欧美精良的武器，中国武器堪用，相对便宜。 请问你们中国带来了血腥、死亡和贫穷。有没有良心不安？ : 对自己民主﹐对别人专制。 : 本质上﹐这就是国际政治上的丛林法则﹐无法掩饰﹐但这和民主又有什麽关系呢﹖ : 目的都是为了追求国家利益﹐ : 而对外输出的民主自由和共产主义﹐只不过是用来招摇撞骗的幌子而已。 : 如果真信了……难道真相信了麽﹖ 民主与专制本来就是国内政府与人民之间的关系。国际关系与民主和专制都无关。 目前国际政治的确仍有丛林法则的部分，这不否认。但不是完全。若是真的完全 搞「丛林法则」，现在的世界应该停留在工业革命到二战间，世界列强建立殖民地 划分势力范围，不会有什麽「全球分工体系」、自由贸易。小国永远只是殖民地 哪还让你分工，只有压榨。 美国等民主同盟对民主、人权仍有一定坚持，否则台湾、日韩、欧洲小国今天不会 过着相对於中、俄等「大国」优渥的日子。只是你们大国的殖民地罢了。 : 当代社会﹐民主已被异化成追求个人价值的最大化﹐ : 这或许已经歪曲了民主的本质﹐但这却是民主制度的必然。 : 因为﹐总会遇到困难的。 : 人遇到困难时﹐又总会认为不公平﹐为什麽不能团结起来克服困难呢﹖ : 我喜欢追求平衡﹐我不喜欢太左﹐也不喜欢太右。 民主并不是追求个人利益的最大化，而是沟通妥协，而不是靠权威压制就能解决利益冲突 人与人间的利益冲突是避免不了的要承认、解决他。要不然乾脆搞共产主义，取消私有制 反正大家团结一起共创美好，「我为人人、人人为我」，多麽理想、伟大。但有可能吗？ : 苏联、金氏家族、老毛时代﹐体制僵化﹐沉迷在阶级斗争之中﹐ : 自身没有建立正常的市场﹐更无法融入全球市场参与全球产业分工。 : 所以﹐有些朋友用苏联、朝鲜、文革来攻击极权政治﹐我大多是同意的。 : 然而﹐却并不代表我就完全赞同民主政治。 : 但是现在很多民主国家﹐成天乱哄哄﹐ : 忙着吵架﹐还洋洋自得於自己可以吵架。 民主国家并没有成天乱哄哄，只有在沟通协调时有，欧洲有一个小国政府停摆一年多 国家一样正常运作，美国政府也曾经停止运作过。 : 甚至不问是否理性正确﹐只要颜色对了﹐一切都对了。 : 可是这样对整个国家的竞争力又有何益﹖这样好麽﹖ : 不要太左﹐不要太右。 : 只要一个机制可以保证政府正确的决策﹐ : 并且还有足够的机制可以保障政府正确的决策﹐这个机制就是一个好的机制。 : 但是﹐绝不是说政府不能犯错﹐但不能犯大错﹐有错就改就行。 : 又有人说﹐如何保证不犯大错﹖这就需要不断地改革﹐与时俱进。 中国政治制度并没有与时俱进，仍停留在「一党专政」，我相信你不要太左、太右。 但是我感觉你是相信「一党专政」的。 从香港的占中和争取真普选的事件就可以看出中共对权力的欲望和执着，根本不允许任何 威胁他权力的任何可能性！他们对自已权力维护的关注远高於人民的福址。 : 然而我也可以理解﹐大多数台湾朋友希望维持现状的心理。 : 毕竟﹐对於不确定性﹐人的第一反应是拒绝﹐这是人性的一部分。 : 所以﹐自己觉得好就好。如果有一天觉得不好了﹐祖国永远欢迎你。 台湾不见得害怕改变。如果美国哪天愿意统一台湾、给我们「一国两制」。你看 台湾会不会害怕这种改变？就我个人而言，中国又不如台湾，台湾干嘛被你们统一。 喔，对了，我觉得你有些东西似乎没有回应，只挑了一些回应。 : ※ 引述《mdbaco (一路好走)》之铭言： : : 关於苏联F大已经回你了,没想到一个带来血腥,死亡,贫穷的国度, : : 居然到今天还有人用如此同情的口吻为他说话,真是奇观。 : : 我只是说说民主为何能促进经济发展, : : 在专制政体,王不会允许任何人有机会挑战他的权威, : : 而能动摇王座的就是武力,金钱,人心, : : 所以有任一点太突出都会引起王的侧目,进而让不稳定因子消失, : : 所以在专制政体,财富是没有保障的,特别是越大的财富越没有保障, : : 才华也是不能太露的,如果你是艺人/知名文人,有一群迷弟迷妹, : : 王也会看你不顺眼的,如果你用你的影响力成了seafood第二呢? : : 而相信你也懂,现代资本主义的运行模式,是钱滚钱,资本越雄厚的越能累积更多财富, : : 所以商人们不能待在财富可能随时被收走的地方, : : 所以李嘉诚跑了,中国大大小小的富人的中国梦是移民美国, : : 民主就是把权力分给人民,限制政府的权力,让他没有机会乱收走人们的财富, : : 人民不会担心财富那天被收走,自然比共产或专制更有发展的动力, : : 而专制的问题,是你无法确定那天你的王会变成金三胖这种, : : 权力还是要抓在手中才会踏实,而权力分出去了, : : 自然就没有人会拼上身家武装夺权,内战时间以数十年来计, : : 民主国家会有小打小闹,但只要不是国族问题,宗教问题, : : 都会平息的很快,政府也会较稳定,像南亚那些国家, : : 好像常出问题,但也消停的快,大家因为分到权了也很认同自己是一个国家, : : 不会有人要要夺权内战战的你死我活,民不聊生。 : : 这是我个人对民主的理解,不过民主这个制度确实开始走到了他的局限, : : 但解决方式肯定不是中国的制度。 : : 台湾人均八千镁时经济成长速率可还比现在的中国高呢。 --

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