※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言： ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : 第一、民主出现之前﹐科技仍然在发展。所以﹐民主和科技不能划等号。 : 民主与科技的确没有直接关系，但仍有间接关系，我还是相信相较於一党专政，民主更能 促进科技的发展。 第二、民主和市场经济是两码事﹐威权国家也可以搞市场经济﹐ : 市场经济就是有求必应﹐那就一定会有民生科技的发展﹐ : 和是不是民主是两码事 : 所以﹐如今中国大陆的民生科技已经比较发达﹐这是市场经济发展的必然结果。 这也一样，经过人类历史的验证，民主与资本主义是结合的比专制与资本主义来的好的。 台湾也曾经是威权国家搞资本主义，但其效果绝对不如民主国家搞资本主义。 : 第三、民主国家那麽多﹐如果按国家数量和人口数量﹐亚非拉美占了大多数。 : 为什麽这些高科技只是由一少部分西方国家发明﹖ : 科技的发展要有基础。 : 不能要求一个连工业化都没有实现的国家去发展高科技。这不现实。 : 中国的科技发展整体水平也只是落後於部分西方民主国家而已﹐ : 并且已在部分领域在全球领先﹐强於部分西方和绝大部分亚非拉美的民主国家。 : 再次印证﹐民主和科技不能划等号。 没错，民主的确不是影响科技的唯一因素。我认为科技发明是高风险高报酬的投资，对於 体量较大资本比较雄厚的国家比较占优势。但中国也不用太高兴，依中国的人口数即使未 来的科技发明达到现在美国的水准，中国的人均仍远不及现在的美国，因为中国有1,300, 000,000人口，美国只有三亿人口。中国现在的状况根本不值得骄傲。 : 第四、每个国家都有自己的发展历程。历史总是起起伏伏﹐与民主何干﹖ : 今天的辉煌不能代表明天的灿烂。同样﹐今天的衰落也不意味着明天继续萎靡。 : 包括民主的祖师爷──大英帝国也无法避免衰落。 : 今天英国首相还在中国抱大腿呢。 英国的确是人类历史上第一个近代民主国家，当时也是唯一的民主国家。但现在早就不是 唯一的民主国家，甚至不是最民主国家。英国在政治制度上的优越性，早已消失。但他仍 是一个强国。不然如果现在忽然规定只有英国可以实施民主制度，其他国家回到君主专制 体制，你看英国会不会忽然又再创高峰？ 另外，从另一个角度来看，英国当时是全世界至少一、两百个国家之中唯一的民主国家 可以偏偏就是这个唯一的民主国家成为「日不落帝国」，世界第一强国，这机率不到1% 你觉得这应该如何解释才符合机率和逻辑？ 另外，英国不是拒绝了中国的一带一路吗？哪来抱中国大腿？英国抱美国大腿我还比较相 信。 : 第五、本人不是民主痴迷症患者﹐我只相信科学。 : 数千年来﹐唯一颠簸不破的真理是﹕科学技术是第一生产力。 : 若民主能促进科技发展﹐则取之﹔如不能﹐则弃之。 : 若民主是最有利於科技发展的制度﹐则取之﹔如不是﹐则取而代之。 : 目前来看﹐中国的制度﹐还蛮不错喔~~ : 事实胜於雄辩﹐给我罗列再多理由都没用。 科技也不是影响国力的唯一因素，不然苏联就不会崩溃解体。当然我知道你会说苏联没有 市场经济，但至少证明科技不是影响国力的唯一因素。中国若仍是迷信科技发展和经济是 唯一的因素，改革开放的结果，仍会重现自强运动，也就是洋务运动结果，最终仍会失败 。中国不做政治制度和民主素养改革是不可能成功的。 事实的确胜於雄辩，但你应该多看看人类历史事实，不要只拿着中国短短几年的经验来说 嘴，那实在太狭隘了。 : 第六、允许你改国籍﹐改民族﹐从此以後﹐我祖炎黄无彼不肖之子孙。 最後仍然要感谢参与我所举办的票选活动。你是第一个完整回答我问题的中国人。但我仍 要提醒你，中国现在经济成长率下滑是因为无法继续维持高经济成长，不是主动调整。这 是所有实施资本主义的国家所必需面对的问题，中国也不例外。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.170.22 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1517714197.A.562.html ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:21:06 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 11:25:02 ※ 编辑: fordmvp (59.126.170.22), 02/04/2018 13:34:41 很抱歉，中国根本没在搞什麽制度改革，中国的政治制度就是「一党专政」，不是随便创 造一些莫名其妙的名词，例如：人民民主专政、具有中国特色的社会主义国家。或者是搞 一些似是而非的论述，就创造了新制度。中共不愿意做政治改革纯粹只是为了要维持其「 一党专政」的既得政党利益，可以万年执政。是对权力的执着和迷恋。不要讲那麽多废话 好吗？ 至於中国的经济制度是国家资本主义，这老早就有人执行过了，我觉得台湾以前就执行过 。这目前倒是还算成功。但以後也会遇到资本主义的缺失。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.129.195 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1517835706.A.4F9.html ※ 编辑: fordmvp (111.253.129.195), 02/05/2018 21:03:55 短时间内有可能，但是现在人类世界已经无法接受殖民主义者和帝国主义，长期来看反而 会拖垮美国。我觉得美国的选择是正确的。 ※ 编辑: fordmvp (111.253.129.195), 02/05/2018 21:51:55 美国在冷战时期的胜利源自於资本主义的成功，不纯粹是因为国力较强。不然你不认为资 本 主义优於共产主义？ ※ 编辑: fordmvp (111.253.129.195), 02/05/2018 21:55:37 ※ 编辑: fordmvp (111.253.129.195), 02/05/2018 21:56:24