关於民族政策﹐自然公说公有理婆说婆有理﹐ 一定存在很多分歧﹐也很难判定孰对孰错。 如果单纯从优化少数民族生存环境的话﹐ 我自然没什麽意见﹐好上加好﹐不断优化﹐岂不更好﹐ 我反对的只是把中国扣一顶汉族沙文主义的帽子﹐ 这个锅咱们不背。 至於如何评价解放军当年的行动﹐要做到真正客观全面﹐何其困难 不过我认为﹐不妨看看当年普通民众是否支持﹐也是一个评价的方法。 当年新疆库尔班大叔上北京是一个真实事件﹐ 西藏底层民众对老毛发自内心的支持也是真实存在的。 解放军的行动有民意基础。 您说没有中央政府的支持﹐很多民族地区的很多工作一样能做。 但事实是﹐确实没有做。 因为很多少数民族地区﹐缺资金缺技术﹐ 那些援藏干部不过去﹐这些领域就是空白。 帮助少数民族聚集区更加快速的发展﹐加速现代化﹐我想不是错误吧﹖ 当然有人又会跳出来说﹐现代化对传统造成了冲击﹐少数民族地区传统文化丧失等等。 那我只想说﹐您可否丢掉电脑手机回到古代去呢﹖ 子非鱼﹐焉知鱼之乐﹖ 关於最後一点﹐华人到美国﹐不一样要学英文讲英文麽﹐ 这就是一种融合﹐自主自愿自发的行为﹐就没有必要去责备。 如您所说﹐不要去强迫就好﹐自然融合是一种很完美的方式。 我也完全同意﹐保留或者保存民族的独特性﹐这是社会文明的一部分。 事实上﹐老共这点做得还不错。 不过有一个前提﹕不能预设西藏、新疆是一个独立的国家。 任何政策﹐都应当在同一个国家的框架下。 这是国家安全问题﹐否则我就要怀疑您的动机了。 我建议﹐如果要攻击老共民族政策不好﹐ 最好举几个做得更好的其他国家的案例作为示范。 当然鼓动民族分裂﹐和民族融合反向而行的案例就没有必要了。 ※ 引述《mdbaco (一路好走)》之铭言： : 话先说在前面,我没有在攻击中国的民族政策, : 只是提供另一面象的思考给你而已。 : ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言： : : 您和f兄的文章﹐我一并回复吧。 : : 有几条﹐我先说吧。 : : 中国何时何地想要和美国争霸﹐美国这麽强大﹐这不是作死麽。 : : 只是西方出於自己的考虑﹐希望自己加强某些方面的势力时﹐故意挑事。 : : 才会造成中国鸭霸的假像。 : : 以前美国重返亚太﹐唆使菲律宾、越南跟中国干﹐中国不退让﹐那叫中国鸭霸。 : : 现在美国不重返了﹐现在南海不是太太平平的麽。 : 确实争霸这个词太简单也太不客观了, : 换成抢夺地球上有限的经济资源如何? : 这样你会更懂我的意思吗? : : 另外﹐所谓民族团结﹐就是同一国家的不同民族之间的团结﹐ : : 大陆很通用的一个词﹐可能台湾的民族太少﹐那就不存在这个词了。 : : 再说我自己的主张吧。 : : 我是主张民族融合的﹐什麽是民族融合呢﹖ : : 好比一杯果汁和一杯酒﹐混在一起很自然就变成鸡尾酒﹐这是融合 : : 一杯鸡尾酒﹐再加冰块﹐过一段时间﹐冰块融化了﹐也是融合 : : 一杯鸡尾酒﹐再加一点糖﹐开始没有化﹐手摇一摇﹐还是化了﹐这也是融合 : : 我很喜欢看民族变迁史﹐所以﹐翻翻民族史﹐ : : 古代那麽多民族的变迁﹐也无外乎这些过程﹕ : : 自然融合、慢慢融合、外力作用下的融合﹐ : : 那最终﹐各民族之间总是趋向於融合的。 : : 可能现在中国的主体民族叫汉族﹐ : : 过几百年﹐这个民族又叫别的什麽名字﹐这都没有关系。 : : 但是﹐可以肯定的是﹐融合的过程﹐一定是相互影响的。 : : 一杯水放了糖﹐看起来糖没有了﹐但是水变甜了。 : : 只是糖的多少﹐让甜度有差异而已。 : : 至於融合的方式﹐我认为自然就好﹐不用刻意。 : 我当初想告诉你的意思是,融合的过程一定有人吃亏, : 而不是像你所想像的那麽美好, : 而且你有读历史,更应该知道,古代的民族融合, : 是充满暴力和血腥的,极度的屈辱於不平等, : 虽然你今天这个受惠於民族融合的非汉族正统後代觉得现在一切都很好, : 但不代表事情就真的像你所想像那样美好。 : : 过去很长一段时间﹐确实汉族沙文主义很严重﹐ : : 对少数民族采取高压和剥削政策﹐导致民族文化的大量流失﹐民族对立也很严重﹐ : : 但是1949年以後﹐这样的问题得到了根本的扭转。 : : 有兴趣可以去查阅一下大陆的民族政策﹐少数民族得到了大量的优惠和扶持政策。 : : 除了大量的自治区、自治州、自治县、自治乡等民族自治的行政单位外﹐ : : 经济、文化、教育、科研、人口、就业等等﹐几乎是全方位的。 : : 并且﹐难能可贵的是﹐民族和解和民族融合成为了主流。 : : 我之前已经说过了﹐在生活中大多数情况下﹐大多数少数民族和汉族几乎没有差别﹐ : 虽然我知道你一定不肯相信,但台湾这边可以看到国外的资料, : 解放军进西藏时,对地富僧的阶级,是以屠杀方式处理的, : 新疆在初期不稳时,也是一村一村灭来解决的, : 当然你也可以说,解放军不杀,就取不到藏疆。 : 其实中国所谓的民族融合方式从以前到现在都没有变过, : 就是先杀完,没有人敢反抗了,再开始推民族融合, : 经典的例子就是当年清朝的留发不留头。 : : 我周围的一些少数民族同事、同学﹐大部分时候﹐也根本想不到他的少数民族身份。 : : 但是﹐有些民族﹐如藏、维、回﹐ : : 由於风俗习惯、宗教文化和其他民族确实还存在较大差异﹐ : : 所以融合慢一点﹐甚至还存在一些摩擦﹐这也是无法回避的事实。 : : 但整体上﹐这样的摩擦被政治利用的程度比较多﹐ : : 除去政治的因素﹐民间还是相对和谐的。 : 其实你换个角度想,你看到的样本已经被选择过了, : 打个比方,我很喜欢美国文化,加上美国薪水比较高,所以我搬去美国住, : 然後美国人就觉得:哇!台湾人好喜欢美国文化,好适应美国文化。 : 我的也小孩也变成了黄皮肤的美国人。 : 其实不适应美国的人早就搬回自己国家了,或为了钱留下来, : 所以也不会说美国不好,因为再怎麽样都是自己选的。 : 我很好奇你真的有好好了解你国家那些极少数民族的文化吗? : 其实就算人很少的民族,也是和汉族有巨大的文化差异, : 只是人家比较少,或是文化不太适应现代社会才快速汉化而已。 : : 那问题就又来了﹐f兄也提出了﹐民族融合了﹐那民族的东西呢﹐岂不是没有了﹖ : : 首先必须要强调﹐要用发展的眼光来看待民族融合。 : : 清朝长衫长辫﹐民国长袍马褂﹐现在西装革履。社会在发展﹐民俗习惯也会发生变化。 : : 所以﹐一定要全民族的保留落後的、和现代生活不符的民俗麽﹖我认为倒也不必。 : : 不过民族融合﹐也并不代表民族传统的彻底消亡﹐肯定并且必须要有保护和保存。 : : 实际上大陆也是这样在做﹐ : : 比如通过建立民俗村或者建立博物馆等手段来保存民族传统、民族文化等等﹐ : : 这个对於地方政府而言﹐动力很足﹐ : : 因为在地的民族特色也是一种旅游资源﹐开发这样的专案﹐是一种双赢。 : : 那至於民族语言的电视、广播、教学﹐那简直是必须的。 : : 大陆几乎家家户户都有装有线电视﹐都可以看得到西藏卫视﹐ : : 所谓卫视﹐自然是对全国广播﹐就有大量藏语节目。 : : 如果不是卫视﹐主要面对当地观众的电视台﹐ : : 自然以当地的语言为主﹐不然电视台哪里去弄广告费﹖ : : 我说了﹐民族文化、民俗文化﹐常常能给地方政府带来很多好处﹐ : : 所以地方政府的动力非常足﹐所以手段很多﹐几乎是全方位的﹐ : : 甚至还包括通过资助很多学者开展民俗研究。 : : 我有个老师﹐前段时间不幸车祸去世了﹐是援藏干部﹐ : : 他在西藏大学搜集了非常多的植物种子﹐建立西藏自己的种子资源库﹐ : : 带出了一批藏族的博士生和科研人员。 : : 像这样的援藏干部很多﹐这不是个案。 : 其实你有没有想过,如果西藏是一个国家,你讲的这些西藏都可以自己做, : 不用建什麽博物馆来保存民俗文化,不用靠你中国人来带博士生。 : 不用靠中国人来建种子库,这一切他们都自己来就可以了。 : 特别是新疆,有石油,自己卖石油就卖翻了,不用像现在这样看你中国的脸色。 : : 有些朋友总盯着藏独、疆独。 : : 可是我们看看藏独的起因﹕西藏原本农奴制﹐农奴主和寺庙一起欺压底层农奴﹐ : : 因为中共废除了农奴制﹐伤害了这些封建农奴和寺庙的利益﹐导致这帮人搞藏独。 : : 可是﹐到藏族同胞家里去看看﹐很多藏族同胞家里还挂着老毛的头像﹐ : : 并且你去西藏旅游﹐最好不要攻击老毛﹐不然被攻击的可能性比较大。 : : 这是民众最朴实的心声。 : 这跟KMT强迫台湾地主分土地是一样的道理啊, : 基本上中国解放西藏的时候,也是西藏在开始现代化的时间, : 我们已经无法预测,当初西藏独立自己发展,会不会比现在更好, : 但我个人是认为新疆自己独立,自己卖石油分给少少的人口, : 日子应该是会比现在更爽啦。当然也不排除出像金三胖那种人的可能。 : : 疆独也类似﹐不过是动了某些人的蛋糕而已。 : : 当然﹐这些分裂势力还有点能量﹐经常闹点事﹐ : : 所以﹐这个已经不是民族问题﹐是国家安全问题。 : : 对待国家安全问题﹐自然有另一套措施。 : : 还有人喜欢把中国的民族政策和其他国家比﹐ : : 但是﹐像中国这样多民族国家﹐实在太少了﹐可比性也不多。 : : 看看日本﹐日据时期怎样对台湾﹖皇民化教育﹐从根本上消灭台湾本身的文化。 : : 当然老蒋﹐也好不到哪里去。 : : 即使时至今日﹐台湾不仅不同民族之间没有弥合﹐连同一民族之间还有裂痕﹐ : : 本省人、外省人、福佬人、客家人…… : : 那再看美国﹐人们常说美国是个大熔炉﹐ : : 可是美国﹐华人有多少可以真正融入美国白人圈﹖ : : 黑人呢﹖不要总说奥巴马﹐还是要到美国去看看﹐ : : 多数城市﹐从事脏活累活的﹐总是黑人多、老墨多﹐ : : 所以黑人和白人之间仍然存在着巨大鸿沟﹐ : : 到1960年代才有法律上同等的政治权利（天呐。。。） : : 奥巴马才是个案吧。 : : 再说印第安人﹐唉﹐不提也罢﹐真的是很悲惨的存在。 : : 所以﹐我在美国时﹐曾听到这样的说法﹕ : : 美国不是个大熔炉而是个不同肤色的Mosaic。 : : 澳大利亚呢﹐前些年发生攻击印度裔的事件﹐最近是攻击华裔、亚裔的事件。 : : 这种事情在中国大陆是不可想像的。 : : 所以﹐攻击中国的民族政策﹐可能真的选错了攻击点﹐ : : 况且自己的问题似乎还更多一点吧。 : 这就是很典型对民族融合的不同解读, : 中国主流是大家看起来都一样,像满族汉族的融合, : 这种方式的好处是,让劣势方转成优势方,有一天能真正的公平竞争, : 但是缺点是一定有个几代人会被犠牲,像当年不会中文的台湾小孩, : 还有另一点,就是社经优势的代代累积, : 像义大利有做过调查,五百年前家里是贵族的人家,现在也多是上流阶级, : 台湾当年也是暴力融合的,而中国难民後裔,可以看到,很多从当年一穷二白的来台湾, : 後来都翻到了更高的阶级,甚至定了不合理的退休金政策来剥削一般民众, : 而台湾的主流,也是美国的做法,就是不会特别去强迫他文化民族融合, : 甚至鼓励保存独特性,这是F大的看法, : 但说穿了,如果要爬到更高的阶级,还是要接受白人的那一套, : 但不想接受的,还是可以继续留在自己的劣势文化小圈圈, : 到这里你有看出什麽不一样了吗?其实就是个人选择, : 美国的方式,就是要你主动的选择改变与融入,不想融入也尊重你的选择, : 其实和早期中国的民族政策是一样的,你爱选择读自己的族语学校是你的选择, : 但你想要到大城巿和汉人们竞争,那就是要学汉语,想法什麽的都要按汉人走, : 我个人的看法是不同的文化处在同一个屋檐下注定会有冲突, : 而尊重别人的不同可以缓解这个冲突。 : 至於你讲的攻击亚裔,这种因文化冲突带来的攻击事件,其实中国也是有类似的事啊, : 只是你可能不知道没听过而已,还有中国警方对治安的强力监控也会减少这种事的发生 : 其实疆独藏独也是这种产物啊,只是你硬要解读成本来既得利益分子的不死心, : 那我真的也没办法。 : 再说一次,我没有要攻击中国的民族政策,我觉得各有好处各有坏处, : 但我很反感缺乏同理心而把什麽事情都想得很美好, : 这才是真正文化冲突的起源。 --

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