作者zebra101 (斑马)
看板CrossStrait
标题Re: [新闻] 肯亚案第3批台诈嫌 陆判最高13年
时间Sat Dec 23 13:27:19 2017
1F:→ nanlong: 只要我高兴 ~ 不用管协定 的意思。112.104.83.29 12/22 02:29
什麽协定?你说的是《海峡两岸共同打击犯罪及司法互助协议》吗?
不要听那些满嘴胡说八道的政客喊几句就以为真的违反什麽协议了,你自己看过原文吗?
第二章
六、人员遣返
受请求方已对遣返对象进行司法程序者,
得于程序终结後遣返。
受请求方认爲有重大关切利益等特殊情形者,得视情决定遣返。
这种“遣返”主要是用来处理在台湾犯案的台湾人逃到中国被警方抓到後,被遣返回台湾
的案子,因爲此种情形下中国的法院没有管辖权和审判权,不会进入“诉讼”这个司法程
序。
而诈骗集团这种虽然犯案人不在中国,但受害者在中国,犯罪结果在中国,依照刑法视同
在中国境内的犯罪,性质上和在中国杀人之後逃逸至国外是一样的,中国有管辖权和审判
权,检方已经提起诉讼,进入了审判程序,“
得于程序终结後遣返”就要等判决定谳了再
说。
第三章
十一、罪犯移管(接返)
ꂠꂠ双方同意基于人道、互惠原则,在
请求方、受请求方及被判刑人(受刑事裁判确定人
)
均同意移交之情形下,移管(接返)被判刑人(受刑事裁判确定人)。
这个是指当自己人在对方管辖范围内的犯案,完成审判定谳以後,如果三方(包括犯人自
己)都同意,可以移交回己方,把人要回来,不在对方服刑。
以前马英九政府时期,两岸关系比较好,中国可以同意,现在不同意,也完全符合协议的
规定。
我就不扯什麽协议是在马政府承认九二共识的前提下签订的这种话了。
更何况,这次肯亚案的台湾人,早就是劣迹斑斑十几年有多次诈骗前科的惯犯,比如这次
被判15年的主犯林金德,在台湾曾经被判刑过两次,一次2005年,被判3个月得易科罚金
,一次2011年,被判6个月得易科罚金。
这样还要中国把人放回台湾?神经病!
2F:→ ym7834: 法律类不是我的专长,不好说什麽,但要搞223.140.19.221 12/22 11:13
3F:→ ym7834: 清楚,就算是一个中国,中华民国政府还是223.140.19.221 12/22 11:13
4F:→ ym7834: 要争取来给台北当局审理223.140.19.221 12/22 11:13
按照属人主义,台湾的确有管辖权,可以争取把人引渡回台湾审理
按照属地主义(犯罪结果在中国,视为在中国领域内犯罪),中国也有管辖权,也可以要求
引渡回中国审理
属地主义和属人主义是全世界绝大多数国家(包括中国和台湾)都兼有的。
这时候就出现双方对於管辖权的竞争,那当地国法院(肯亚、泰国、柬埔寨、亚美尼亚、
西班牙、菲律宾、马来西亚… …)基於对证据的掌握、对法庭审理的便利(比如证人传唤)
、有利於惩治犯罪和赔偿受害者,大多做出引渡中国的裁定,无论从任何方面来说都是合
情合理合法的。
这跟你们一天到晚哭喊的“打压台湾主权”一点关系也没有。我劝你们在这件事上少点胡
搅蛮缠,很无耻。
--
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5F:→ nanlong: 我想你是局部引用当中部份条款来辩解~ 112.104.0.24 12/23 14:00
6F:→ nanlong: 《两岸共打协议》当中最大的精神之一就是 112.104.0.24 12/23 14:01
7F:→ nanlong: 不论是台湾人或大陆人在第三地犯罪时 112.104.0.24 12/23 14:01
8F:→ nanlong: 以「各自带回」审理的处置模式办理。 112.104.0.24 12/23 14:02
9F:→ zebra101: 胡说八道,那是你自己脑补的,照这样说 104.250.146.37 12/23 14:09
10F:→ zebra101: 我还可以脑补要承认九二共识才有效咧 104.250.146.37 12/23 14:09
11F:→ nanlong: 这没直接具体明文但因政治默契当中有这种 112.104.0.24 12/23 14:10
12F:→ nanlong: 模式且运行多年~所以才让这协议有存在价 112.104.0.24 12/23 14:11
13F:→ nanlong: 值。当然你可用死板板的条款去解释这没破 112.104.0.24 12/23 14:13
14F:→ nanlong: 坏表面协定。不过这类非友善行为确实在 112.104.0.24 12/23 14:14
15F:→ nanlong: 对协议的背後实质精神层面造成破坏 112.104.0.24 12/23 14:15
16F:→ nanlong: ,造成日後大家在海外找理由互搞对方公民 112.104.0.24 12/23 14:25
17F:→ nanlong: 回自己国家审判的恶例。 112.104.0.24 12/23 14:25
18F:→ nanlong: 法律问题变成玩政治角力。 112.104.0.24 12/23 14:29
19F:→ nanlong: 日後中国贪官污吏如果要来台湾窝~很容易 112.104.0.24 12/23 14:36
20F:→ nanlong: 设局去台湾友邦搞件事跟台湾有关的~就可 112.104.0.24 12/23 14:37
21F:→ nanlong: 设计 合协议来台湾 "审理" 渡假。 112.104.0.24 12/23 14:39
22F:→ zebra101: 第一,中国在海外的公民要符合台湾刑法 104.250.146.37 12/23 14:42
23F:→ nanlong: 我想对街的应该对这种协议背後潜规则很在 112.104.0.24 12/23 14:43
24F:→ zebra101: 的规定台湾才有管辖权,要麽犯罪发生地 104.250.146.37 12/23 14:43
25F:→ nanlong: 行~ 不用我再多罗嗦。 112.104.0.24 12/23 14:43
26F:→ zebra101: 在台湾,要麽犯罪结果地在台湾。第二, 104.250.146.37 12/23 14:43
27F:→ zebra101: 需要第三国法庭审视引渡请求方提供的证 104.250.146.37 12/23 14:43
28F:→ zebra101: 据做出合理裁决,不是你想抓就能抓。 另 104.250.146.37 12/23 14:43
29F:→ zebra101: 外还有一些法盲在恐吓的说台独会被引渡 104.250.146.37 12/23 14:43
30F:→ zebra101: 的,国际惯例政治犯不能引渡。中国要抓 104.250.146.37 12/23 14:44
31F:→ zebra101: 台湾诈骗犯就是很简单的理由,民愤极大 104.250.146.37 12/23 14:44
32F:→ zebra101: 要求惩处罪犯,而且经济损失也很巨大。 104.250.146.37 12/23 14:44
33F:→ zebra101: 根本无关两岸政治,身诈骗猖獗的台湾应 104.250.146.37 12/23 14:44
34F:→ zebra101: 该可以感同身受,结果反而倒打一耙在吵 104.250.146.37 12/23 14:44
35F:→ zebra101: 政治的才是无耻之尤。 104.250.146.37 12/23 14:44
36F:→ zebra101: 你在鬼扯些什麽乱七八糟的,有这种阴暗 104.250.146.37 12/23 14:46
37F:→ zebra101: 的互搞的想法不觉得可悲可耻吗?再说一 104.250.146.37 12/23 14:48
38F:→ zebra101: 次,这件事台湾错了就是错了,中国的想 104.250.146.37 12/23 14:48
39F:→ zebra101: 法很简单,惩治犯罪保护国民,没有想要 104.250.146.37 12/23 14:48
40F:→ zebra101: 故意“搞”台湾。不想被抓不要诈骗就行 104.250.146.37 12/23 14:49
41F:→ nanlong: 大家觉得这些事跟"政治时机"无关? 这类民 112.104.0.24 12/23 14:50
42F:→ nanlong: 愤已久~中国为何不在小马哥全盛期来搞? 112.104.0.24 12/23 14:51
43F:→ zebra101: 就这麽简单 104.250.146.37 12/23 14:51
44F:→ nanlong: 表面大家都可找些好理由解释~~不过不能默 112.104.0.24 12/23 14:51
45F:→ nanlong: 然无视这类政治潜规则。 112.104.0.24 12/23 14:53
46F:→ zebra101: 你硬要扯马英九那就是给马英九一点面子 104.250.146.37 12/23 14:55
47F:→ zebra101: 事实上马时期中国很多事情上反而被绑手 104.250.146.37 12/23 14:55
48F:→ zebra101: 绑脚很多约束。现在就是公事公办依法处 104.250.146.37 12/23 14:56
49F:→ zebra101: 理。凭什麽完全合法还要被骂?根本是无 104.250.146.37 12/23 14:56
50F:→ zebra101: 理取闹。何况诈骗引起的民愤也是愈演愈 104.250.146.37 12/23 14:56
51F:→ zebra101: 烈的不是一成不变的。 104.250.146.37 12/23 14:56
52F:→ nanlong: 如果中国百姓遇到电信诈欺只有这2年且民 112.104.0.24 12/23 14:56
53F:→ nanlong: 愤只有这2年才有? 112.104.0.24 12/23 14:57
54F:→ zebra101: 我劝你还是设身处地多换位思考一下,就 104.250.146.37 12/23 14:57
55F:→ zebra101: 能体会台湾现在的哭闹有多麽混不讲理 104.250.146.37 12/23 14:57
56F:→ nanlong: 我只是批评这事有严重政治影响~你也承认 112.104.0.24 12/23 14:58
57F:→ nanlong: 中国政府确实有因为政治需要才去选择时机 112.104.0.24 12/23 14:59
58F:→ nanlong: ..跟纯然的公正光明法律有不少落差。 112.104.0.24 12/23 14:59
59F:→ zebra101: 既然蔡的两岸政策不一样,又凭什麽要求 104.250.146.37 12/23 15:00
60F:→ zebra101: 马时期的好处?真的,不要以为全世界都 104.250.146.37 12/23 15:00
61F:→ zebra101: 是绕着台湾转的,以为什麽好处都是你天 104.250.146.37 12/23 15:00
62F:→ zebra101: 经地义应得的 104.250.146.37 12/23 15:00
63F:→ nanlong: 况且我也没看到中国电信诈欺有改善~还越 112.104.0.24 12/23 15:01
64F:→ nanlong: 演越烈~感觉只是治标演戏一下。 112.104.0.24 12/23 15:02
65F:→ zebra101: 为什麽会有严重的政治影响?就是因为台 104.250.146.37 12/23 15:03
66F:→ zebra101: 湾混不讲理无脑反中,如果台湾人能心平 104.250.146.37 12/23 15:03
67F:→ zebra101: 气和就事论事来审视这件事,如果台湾的 104.250.146.37 12/23 15:03
68F:→ zebra101: 无耻政客不煽动,就不会有什麽政治影响 104.250.146.37 12/23 15:03
69F:→ zebra101: 不要总是觉得自己永远是对的都是别人的 104.250.146.37 12/23 15:04
70F:→ zebra101: 错。 104.250.146.37 12/23 15:04
71F:→ nanlong: 两岸共打犯罪 只是台湾单方有好处? 实际 112.104.0.24 12/23 15:04
72F:→ nanlong: 效果是台湾帮中国的忙多~中国回帮的少。 112.104.0.24 12/23 15:05
73F:→ zebra101: 电信诈骗当然有改善,具体数字可以去查 104.250.146.37 12/23 15:07
74F:→ zebra101: 打击诈骗不只是抓台湾人而已,现在手机 104.250.146.37 12/23 15:07
75F:→ zebra101: 号强制实名制、银行卡实名制、台湾人在 104.250.146.37 12/23 15:08
76F:→ nanlong: 一些诈欺犯被轻判甚至放掉 很多都是中国 112.104.0.24 12/23 15:08
77F:→ zebra101: 中国银行开户也更严格了,ATM转账也会 104.250.146.37 12/23 15:08
78F:→ zebra101: 先冻结一段时间,这些措施都是因为打击 104.250.146.37 12/23 15:08
79F:→ zebra101: 诈骗。能不能心态稍微开放一点,不要觉 104.250.146.37 12/23 15:08
80F:→ zebra101: 得全世界都在针对你欺负你 104.250.146.37 12/23 15:08
81F:→ nanlong: 怠於提供甚至不提供证据给台湾。这不知是 112.104.0.24 12/23 15:09
82F:→ nanlong: 官僚还是政治心态作怪? 112.104.0.24 12/23 15:09
83F:→ nanlong: 不是全世界而是 "中国" 要搞台湾 ~ 观众 112.104.0.24 12/23 15:12
84F:→ nanlong: 都很清楚的。 112.104.0.24 12/23 15:13
85F:→ nanlong: 台湾跟一些国家对中国反感,不是闲着没事 112.104.0.24 12/23 15:15
86F:→ nanlong: 没事干。否则中国好好的话又有潜在大市场 112.104.0.24 12/23 15:15
87F:→ nanlong: 干麻要防中堵中? 112.104.0.24 12/23 15:16
88F:推 ym7834: 我满好奇z大知不知道我在说什麽的,也许 114.136.129.41 12/24 10:03
89F:→ ym7834: 法律你是专业,但我提的不是主权打压,是 114.136.129.41 12/24 10:03
90F:→ ym7834: 正统中国的问题,用来酸提一个中国心忘记 114.136.129.41 12/24 10:03
91F:→ ym7834: 自己拿什麽身份证的人。 114.136.129.41 12/24 10:03