作者mstory (m的故事)
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 什麽叫钳制言论自由?
时间Sun Oct 29 18:53:12 2017
→ BASICA: 我不是什麽护航中共，只是老实告诉你我的 220.129.107.29 10/29 10:47
→ BASICA: 见闻。你所谓的言论自由不是说讲什麽都不 220.129.107.29 10/29 10:47
→ BASICA: 会怎样称之。去国外他们有自己一套规则， 220.129.107.29 10/29 10:47
→ BASICA: 你要揣摩才讲话。入境问俗。 220.129.107.29 10/29 10:47
啧，基本上你的逻辑完全是不通的
如果你的逻辑通的话
那这全世界就不需要讨论言论自由这件事了
既然言论自由还要因地制宜
那讨论言论自由还有什麽意义吗?
请你告诉我，依你的逻辑，有那个国家没言论自由的?
甚至於连北韩也有言论自由
所以你的言论自由的定义根本就是0 分
每个国家的风土民情不同，的确讲话的习惯也会不同
但这是民情的问题
言论自由就是只能讨论国家与人民之间的关系
其他的都不能列入讨论
只有这样的定义，言论自由才有意义
依照你的讲法，我看中国五千年都有言论自由哩
要护航，请护航的有逻辑好吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.121.235
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1F：→ BASICA: 假如你的言论自由是讲什麽都可以都无言责 220.129.107.29 10/29 19:05
2F：→ BASICA: 那有言论自由的国家等於没有了 220.129.107.29 10/29 19:05
3F：→ BASICA: 至於中国基本上你爱干什麽就干什麽 220.129.107.29 10/29 19:06
啧，你能不能从那里看的出
我讲言论自由是等於什麽都可以讲啊?
这就是你跟那些中国人一样的错误逻辑
所谓的言论自由的限制，必需要有合理的限制
也就是要经由整个国家社会讨论之後
大家认同，才可以做限制
比如说，骂人脑残是不行的，因为这伤害了人格
基於这样的理由，才能限制
而不是单方面由政府说，你什麽能讲，什麽不能讲
中国最近定了很多的禁词
是有经过法律程序吗?
有经过全体中国人认同吗?
有谁来确定这个禁词是有无违反中国宪法第35条呢?
你要不要讲一下啊?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 19:09:50
4F：→ BASICA: 怎麽会没有自由？ 220.129.107.29 10/29 19:06
5F：→ BASICA: 他基本上言论的尺度已经立法了。 220.129.107.29 10/29 19:07
6F：→ BASICA: 发言的管道也固定了 220.129.107.29 10/29 19:07
7F：→ BASICA: 人心隔肚皮。什麽事情都讲言论自由干什麽 220.129.107.29 10/29 19:08
言论尺度已经立了法
请问一下谁来审核这个立的法是合理的呢?
你要不要讲一下?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 19:10:24
8F：→ BASICA: 法律立定、合法跟合理是两件事情 220.129.107.29 10/29 19:21
9F：→ BASICA: 根本你觉得这法律不合理、立场呢？ 220.129.107.29 10/29 19:22
10F：→ BASICA: 不然你的言论自由尺度怎麽拿捏呢？ 220.129.107.29 10/29 19:23
首先法律的立定就要以合理为基础下去定
那是否合理要经过全国人民的认同
请问一下中国立法有经过全国人民的认同呢?
还是中共说了算?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 19:41:21
11F：→ BASICA: 他们还是有共识决、只是民意机构不发达 220.129.107.29 10/29 19:50
所谓的共识决不就是中共说了算嘛
其他的老百姓根本就不能有意见
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 19:56:53
12F：→ BASICA: 他们的党也是人民产生的阿。你自己想。 220.129.107.29 10/29 20:23
皇帝也是人民产生的啊
不然是怎麽产生的?
难到皇帝是神生出来的吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:25:27
13F：→ BASICA: 据我所知他们的党员七八千万一定有 220.129.107.29 10/29 20:28
14F：→ BASICA: 七八千万能不能代表民意见仁见智吧 220.129.107.29 10/29 20:29
七八千万人，跟能不能代表民意有什麽关系啊?
难到一个路人甲就能代表你的意见了吗?
是不是只要某个路人甲跳出来说他是共产党，他就能代表你同意所有的事了呢?
共产党员不就是由一堆路人甲产生的
这些路人甲随随便便就能说他代表你了哦
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:32:19
15F：→ BASICA: 你把民主看成是路人甲不重要你了不起？ 220.129.107.29 10/29 20:43
啧
请问我那一句话是把民主看成是路人甲?
相对的，你说随便一个路人甲就能代表人民了?
不是吗?
16F：→ BASICA: 民主跟民粹差很多喔。民众本来就是盲目的 220.129.107.29 10/29 20:44
民众是盲目的?
所以就可以连自已能讲话的权力都被剥夺了吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:46:57
17F：→ BASICA: 人家是共议制，参政权对多数人很遥远 220.129.107.29 10/29 20:45
共议制度又怎麽样?
共议制度就可以不用管言论自由的合理性了吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:48:49
18F：→ BASICA: 对面是比台湾不自由。但是也称不上不能活 220.129.107.29 10/29 20:51
那满清也能活啊
为何要推翻满清啊?
19F：→ BASICA: 我看他们没有被压迫。称得上安居乐业 220.129.107.29 10/29 20:52
没有被压迫哦，连外网还要爬墙，这叫没压迫哦
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:53:08
20F：→ BASICA: 至於言论管控？我认为对面还可以接受 220.129.107.29 10/29 20:52
法律有还可以接受这种名词吗?
有违法就有违法，没违法就没违法
还可以接受哩
这种说法还满好玩的
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 20:54:57
21F：→ BASICA: 政治立场我不回你。但是我去大陆住的不错 220.129.107.29 10/29 20:57
22F：→ BASICA: 住到死也还可以接受。当然我住台湾习惯了 220.129.107.29 10/29 20:58
只要乖乖当顺民，不要对中共有意见
也许都能住的不错
就算在帝制也能住的不错，只要当顺民，没有地方不能住的不错
就连北韩也能住的不错
不过你讲的住的不错，跟中国没有民主一点关系也没有
中国就是独裁专制的政权
这就是你改变不了的事实
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 21:02:08
23F：→ BASICA: 只有无能的人才总是抱怨对方独裁专制 220.129.107.29 10/29 21:09
是否是专制，跟有没有能力一点关系也没有
比中国弱小的国家很多，但是这些弱小的国家一堆是民主国家
再弱小的民主国家国民，也不想要独裁啦
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 10/29/2017 21:14:36