作者prudence (烦恼皆菩提)
看板CrossStrait
标题Re: [新闻]除了吕秋远爆劈腿…这些太阳花的神人
时间Fri Sep 22 16:44:39 2017
※ 引述《mstory (m的故事)》之铭言:
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.121.235
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1506034404.A.8C1.html
: 推 mcuronan: 乡民都很好操弄了更何况人民? 国民党是 112.104.30.121 09/22 07:07
: → mcuronan: 都集中电视传统媒体~搞错方向! 更何况看 112.104.30.121 09/22 07:07
: → mcuronan: 的出来你就是操弄出来的结果! 112.104.30.121 09/22 07:08
: 你连中国是怎麽民主,有人权都完全讲不出来
: 就只会批评台湾怎麽样
: 你跟黄安根本就是同水准的
: ※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 09/22/2017 07:12:21
: 推 mcuronan: 现在主题是说民主人权吗?呵呵~ 你还真 112.104.30.121 09/22 07:34
: → mcuronan: 老是有脸说别人偏离主题~ 112.104.30.121 09/22 07:34
: 推 mcuronan: 我还发现你超容易脑羞成怒的~ 112.104.30.121 09/22 07:38
: → f4uncy: 群众当然很好操控,不是有一堆不懂服贸的 1.200.33.66 09/22 10:15
: → f4uncy: 人去现场反服贸吗? 1.200.33.66 09/22 10:15
: 推 prudence: 错,服贸都有懒人包大家到处传.当政府根 114.46.192.201 09/22 12:57
: → prudence: 本没办法说服人民.只会闪躲问题的时候.. 114.46.192.201 09/22 12:58
: → prudence: 太阳花运动就如同野火一样四处遍烧,我当 114.46.192.201 09/22 12:59
: → prudence: 时也有参与~而且很高兴能成为学生的後援 114.46.192.201 09/22 12:59
: 推 mcuronan: 懒人包....真棒啊~ 因为无脑所以也只配 223.140.243.27 09/22 14:02
: → mcuronan: 看懒人包... 223.140.243.27 09/22 14:02
真不知道该佩服你脸皮太厚还是完全搞不懂状况 XD
深入浅出又可以让政府无法回嘴的懒人包可是众多财经专业的累积.
一般人是完全写不出来的 XDD
更何况,韩国签完之後就....(你自己看)
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这种国家你敢跟他签服贸?南韩部署萨德是要挡北韩的核弹,却换来中国无脑的经济报复
【我们为什麽挑选这篇文章】
南韩正在进行萨德部署计划,乐天集团提供萨德用地,中国政府与官媒强烈反击,发动批
评韩国的舆论潮,并展开「经济报复」,商抵制乐天集团场,完全无视於中韩的贸易协定
。但是这样的行为根本其实於解决朝鲜问题,本文解析中、韩、日、美在东北亚的战略角
力,让你一次看懂萨德引爆的国际问题。(责任编辑:蔡沛宇)
文/ 黎蜗藤(旅美学者)
美国防部长马蒂斯访韩,再次确定了川普政府会继续在韩国部署萨德。韩国也在稳步推进
部署计划,乐天集团已经和政府签订换地协议,落实了萨德的用地问题。於是,中国政府
与官媒开始新一轮强烈批评韩国的舆论潮,并展开「经济报复」。
中国的态度并不意外,从韩国有意部署萨德以来,中国的反对态度一直没有改变。但在朝
鲜半岛问题上,确实应该反思一下政策。
韩国部署防御性武器符合国际法
首先,韩国在自己国土上部署防御性武器,符合国际法 。萨德是一款拦截短程、中程和
远程弹道导弹的 末端防御系统 。
所谓末端防御,是指它只能攻击最後一程下降时的弹道导弹,而它的防守半径只有 200
公里左右。也就是说,它只能攻击将会降落在韩国国土上的弹道导弹。而萨德发射的导弹
亦不带弹头,以本身动能撞击来犯的弹道导弹。因此,萨德纯粹是一种适用於不太大的范
围内的防御性武器。
其次,韩国部署萨德有军事上的正当性和迫切性。 衆所周知,朝鲜一直不顾《核不扩散
条约》以及联合国一系列决议(825、1540、1695、1718、1874、1887、2087、2094 和
2270 号)发展核武器,以及发展中程弹道导弹。
朝鲜亦毫不掩饰可能攻击韩国、日本甚至美国等「敌国」的姿态。这已经对韩国、日本甚
至美国(关岛)构成实际威胁。这种威胁是韩国部署萨德的根本原因。
除了韩国,日本正认真讨论 是否部署萨德 的问题;美国已正在 关岛部署萨德 。韩国部
署萨德是被动的、不得已的、迫切的、得到国际社会同情的。朝鲜的敌对态度以及核威胁
一天不能释除,韩国部署萨德都具备合理性。
由於以上两个原因,在韩国和国际舆论看来,中国在萨德问题上的立场与其在军事化南海
诸岛问题上的态度显得双重标准:在国际社会一再表示对中国南海军事化担忧之际,中国
一直强调在「在自己的国土上开展设施建设,部署必要的国土防御设施, 是主权国家的
正常权利」。
但相较韩国,中国在南海的人工岛并没有受到真正的军事威胁,与韩国受到的威胁不可同
日而语 ;中国部署的 地对空导弹 ,也不能认爲是一种防御性的武器。因此,很难説服
国际社会,中国能在南海人工岛部署导弹,韩国爲何就不能部署防御性的武器?
第三,中国列举出反对韩国部署萨德的主要原因有三:
1)中国一些舆论认为,萨德系统不能防御短程弹道导弹,而且韩国已经有「爱国者系统
」(Patriot Advanced Capability ,PAC-3),不需要萨德。
2)萨德的防御系统能拦截中国向日本韩国及美国方向发射的弹道导弹。
3)萨德系统的 X 波段雷达,有能力探测距离达 2000 多公里,能够监视这些中国发射向
美日韩的弹道导弹,损害了中国「遭受美国核攻击之後的二次反击能力」。於是中国宣传
萨德系统「项梁舞剑,意在沛公」,认爲针对中国才是美国「力推」部署萨德的原因。
中国对朝鲜发展核武束手无策
第一个理由,所谓萨德不能拦截短程弹道导弹并不准确。 事实上,萨德在拦截短程弹道
导弹的能力远比爱国者优胜, 这主要表现在 :精度与导弹速度大爲提高;拦截高度远胜
(萨德可以在大气层之外拦截);覆盖范围是爱国者的几倍(爱国者防守范围只有几十公
里,只适用防守重点建筑)。
这才是韩国爲何在爱国者之外,还要部署萨德的缘故。 第二个理由也难以成立,萨德系
统无法拦截从中国发射基地发射的导弹,除非它的目标就是韩国 ,因爲中国陆上发射点
到部署萨德地点的距离远远超出萨德的射程(200 公里)。
只有第三个理由有一定道理,萨德所配备的 X 波段雷达系统,在「侦察模式」(look
mode)下最远的探测距离可达 2000 公里。
但韩国多次强调,部署於韩国的萨德系统中的 X 波段雷达,只会应用「末端模式」(
terminal mode),而不会应用「侦察模式」。末端模式的侦察范围只有 600 公里,勉强
到中朝边界。
中国不相信韩国的这个説法,认爲两者的硬件完全一样,两个模式切换只是「一个开关」
的问题。但其实,这两个模式对应於不同的软件与通讯模块。即便部署在韩国的萨德系统
中,这两种模式配置都已经安装好,切换模式也 需要八小时 。
而且一旦切换到侦察模式,萨德就不具备末端模式那种对弹道导弹的拦截功能。考虑到韩
国引入这个系统的目的是「不间断」地监视和防御朝鲜的袭击,它不太可能把这套系统应
用於监测中国的弹道导弹上。
第四,前几年,朴瑾惠一直顶着美国等压力与中国交好,而希望中国能阻止北韩发展核武
器。爲此,韩国甚至在中日矛盾上很明显地站在中国的一边。朴是发达国家中唯一出席
终战七十周年閲兵 的元首。
中国舆论有一段时间甚至已经把韩国看作「自己人」。中韩关系发展密切,令人印象深刻
。但是中国对朝鲜发展核武却束手无策。
朝鲜「亲华派」被清洗
当然我们也应该理解,中国在朝鲜问题上,确实有自己的难处。金正恩上台後,「亲华派
」被清洗, 金正恩对北京并非言听计从,高层接触停顿,中国通过传统政治联系对朝鲜
的影响力已经越来越小。
站在政治道义角度,当年中国顶住美苏等国际压力进行核爆,朝鲜主席金日成第一时间发
来贺电「致以最热烈的祝贺」, 套用中国当年逻辑,拥核也是朝鲜的主权。中国无法「
义正言辞」地指责朝鲜。
比如这次停止进口朝鲜煤炭,朝鲜报纸猛烈攻击中国,中国却选择低调回击。 中国政府
内部甚至民间还有数量与能量可观的拥朝派,他们与毛派高度重叠。
他们在中国的「宁左勿右」的政治生态中拥有政治正确,也被建制派作爲压制自由派的社
会基础。在他们看来,朝鲜不但是毛泽东强烈支持的盟友,而且现在比中国更「社会主义
」。 如果中国对朝鲜不利,将引起左派的不满,甚至可能引发政治不稳定。
从现实政治看来,朝鲜被视爲中美之间的缓冲区。现在,朝鲜已经拥核,也有打击中国的
能力,甚至只要发生核意外,也会对中国构成威胁。中国也要防止没有外交框框限制的川
普,转头把朝鲜拉拢过去,成爲对付中国的工具。
因此,如果不动用武力,如《环球时报》所言,中国只能选择「一个亲中的拥核朝鲜」,
还是一个「反中的拥核朝鲜」。
但另一方面, 中国从一开始就没有尽全力阻止,才是朝鲜核武危机的关键 ,比如若中国
一开始就采取不进口朝鲜的煤炭等强硬的经济制裁措施,朝鲜在未有核武器之前就很可能
放弃这个计划;二来,中国视朝鲜为「不可侵犯」的势力范围或缓冲区,阻止了美韩等用
稍微激进的手段解决朝核问题。从这个意义上说,中国的确有负韩国的期望。
第 五,中国外交宣传系统与学者在萨德问题上一直有错判之嫌。 长期的反美意识,一直
误导中国指责美国才是萨德问题的推手;没有意识到,对韩国来说,是否部署萨德是生死
存亡问题,因此韩国政府在这方面比美国积极得多。
中国也担心,韩国部署萨德会令韩国与同样想部署萨德的日本在防卫方面合作,於是最终
形成针对中国的「东亚北约」。
即便韩国与日本会有一定的军事合作,形成东亚北约还是非常不可能的。美国战後在东亚
的政策,一直坚持双边条约,而不肯打造多边条约体系,这有很深的 战略考虑 。
美国对东亚盟国既保护、又防范、又控制。防范之处在於:美国对东亚国家不如对西欧国
家一样信任,深怕被某个「不负责任」的盟国拖下战争。
控制之处在於:美国故意把条款写得不清不楚,需要每届总统都「确认一次」,把条约变
成「政策」。比如在钓鱼台问题上,日本需要反复请求美国确认条约防卫范围包括钓鱼台
,从而不得不向美国输送利益。
於是美国才应用易於操控的双边条约,打造东亚的同盟体系。况且川普外交思维,本来就
不喜欢多边条约,可见更不太可能打造东亚北约了。
第六,中国对韩国的政治与经济重压,无法令韩国屈服。 韩国本身是一个经济强国,中
国更没有足够力量让韩国屈服。
韩国每年从中国获得大量经济顺差,确实非常依赖中国市场。但贸易是双方获益的,比如
半导体等一些产业上, 韩国固然依赖中国市场,但中国对韩国产品的依赖也难以一下子
替代 。韩国在中国的投资也远高於中国在韩国的投资。
可见,这种经济依赖并不单向。而且从 2012 年开始的 反日事件 看,中国在经济上对日
本的施压无法持续,更不能阻止日本与中国政治对立。 与美国以前制裁其他国家相比,
中国缺乏「一呼百应」的能力,只能自己制裁别国,无法让其他国家一起去制裁 ,能量
小很多。
更何况,经济制裁很难压过「国家安全」与「国家尊严」等问题,而令一个国家屈服。对
东亚国家来说更是如此。与其他东亚民族一样,大韩民族本身自尊心很强,民族主义浓厚
。
即使撇除萨德的现实政治纠纷,在历史问题上,韩国与中国也至少有三个矛盾:
1)中国在中国东北地区与高句丽问题上,与韩国有历史定位的争议,韩国极爲不满中国
把高句丽视爲「中国的地方政权」,也不满中国否认韩国是高句丽的继承国。
2)中韩之间的「朝贡关系」,在现代看来是屈辱的不平等关系。
3)中国在朝鲜战争中支持北韩,是阻止朝鲜半岛统一的主要力量。这些矛盾是潜在的中
韩民族主义冲突的「爆点」。近年来,中国「天朝主义」的表现也引起韩国警惕。民族主
义一旦煽动起来,其他经济问题的制裁都难以相提并论。
因此, 韩国没有可能因为韩国艺人还是韩国企业利益受损而向中国低头。这些企业也不
可能爲自己在华利益,而冒「卖国」指控向本国政府施压。乐天不顾中国制裁而与政府换
地就是一例。
结论
无可置疑,在朝鲜拥核的问题上,中国应该一早采取措施,今天再把焦点放在以外交途径
阻止朝鲜拥核,已经非常离地。现在朝鲜半岛问题变成一个死结,难以轻易解开。
对中国来説,短期而言,上策还只能寄望韩国反对党能上台,在对华与对朝问题上转向。
中国现在制裁韩国不但无补於事,反而适得其反,被执政党煽动民族主义,如此下去,反
对党必败无疑。
况且现在韩美已经加速部署萨德,即使反对党能上台,也无法扭转部署萨德的事实。 中
国应该接受现实,多理解韩国,多信任韩国,退而求其次,力争韩国提出切实措施保证萨
德系统不针对中国 ;也力争韩国承诺,以後若朝鲜核威胁不再,韩国会考虑撤走萨德。
这样即便不能拉拢韩国,也不至於把韩国进一步推往美日方向。
中长期而言,无论如何,只要金正恩在位,中国希望在朝鲜和韩国之间搞平衡战略,已经
越来越困难。中国对朝鲜半岛应该有全面的新思维。
当然, 最下策就是那种「韩国部署萨德,中国就攻打台湾」的言论。 反智之处无需多言
。
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https://buzzorange.com/2017/03/07/thaad-south-korea-china/
早就知道中国来这招了,又不是没去过中国 QQ
中国签约,翻脸跟翻书一样~FTA有啥用?!
还有拜托 讨论前先看看自己国家有没有打自己脸 XD
每次讨论都被自己国家打到趴,我还是第一次见过 XDD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.46.192.201
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1F:推 mcuronan: 懒人包就是好处不写专写坏处不是吗…? 112.104.30.121 09/22 17:53
2F:→ mcuronan: 不然怎麽搧动民众? 还真自以为聪明..... 112.104.30.121 09/22 17:53
3F:→ mcuronan: .~ 高中课本也出个懒人包不就好了? 补 112.104.30.121 09/22 17:54
4F:→ mcuronan: 什麽习? 112.104.30.121 09/22 17:54
5F:→ mcuronan: 大考前读一个晚上就好了~ 112.104.30.121 09/22 17:54
6F:推 mcuronan: 专业的东西给财政经济专家去处理~民众懂 112.104.30.121 09/22 18:00
7F:→ mcuronan: 个屁? 以为读个懒人包自以为是... 112.104.30.121 09/22 18:00
8F:→ mcuronan: 而且懒人包又是谁做的? 服贸好处坏处都 112.104.30.121 09/22 18:03
9F:→ mcuronan: 一并呈现? 还是只写好处占10%坏处占90% 112.104.30.121 09/22 18:03
10F:→ mcuronan: ? 头脑真简单.... 112.104.30.121 09/22 18:03
11F:→ mcuronan: 你把你的阅读能力交给别人而且完全相信? 112.104.30.121 09/22 18:07
12F:→ mcuronan: 还说民众好操控的话,国民党怎麽会选不 112.104.30.121 09/22 18:07
13F:→ mcuronan: 上~真他妈天下笑话... 你就是真的很 112.104.30.121 09/22 18:07
14F:→ mcuronan: 好操控~ 112.104.30.121 09/22 18:07
15F:推 mcuronan: 如果懒人包有两个版本一个说好,一个说 112.104.30.121 09/22 18:12
16F:→ mcuronan: 不好,你信哪个? 笑死 112.104.30.121 09/22 18:12
17F:推 mcuronan: 至於韩国FTA ?你确定完全对韩国没好处? 112.104.30.121 09/22 18:39
18F:→ mcuronan: 还是签的好处大与坏? 你完全了解吗?如 112.104.30.121 09/22 18:39
19F:→ mcuronan: 果韩国签完B>Z 那代表韩国谈判代表是白 112.104.30.121 09/22 18:39
20F:→ mcuronan: 痴~ 但韩国的FTA=台湾的吗? 自己政府 112.104.30.121 09/22 18:40
21F:→ mcuronan: 财经专家不相信你还信谁? 你就只信短短 112.104.30.121 09/22 18:40
22F:→ mcuronan: 的懒人包.....真天才~ 112.104.30.121 09/22 18:40
23F:推 mstory: 那为何kmt 不能把好处宣传的很有吸引力呢? 1.34.121.235 09/22 18:42
24F:→ mstory: 看看柯p ,为了宣传世大运拼了老命 1.34.121.235 09/22 18:42
25F:→ mstory: 请问kmt 为了FTA 做了什麽呢? 1.34.121.235 09/22 18:42
26F:推 mcuronan: 我怎麽知道? 我又不是国民党~你也真好笑 112.104.30.121 09/22 18:42
27F:→ mcuronan: ... 112.104.30.121 09/22 18:42
28F:→ mcuronan: 正常是开公听会~国民党没开吗?你有去吗 112.104.30.121 09/22 18:44
29F:→ mcuronan: ?你就懒嘛~ 112.104.30.121 09/22 18:45
30F:推 mcuronan: 政府开公听会你不去~要签了才去冲立法院 112.104.30.121 09/22 18:49
31F:→ mcuronan: ? 真他妈白痴~ 112.104.30.121 09/22 18:49
32F:推 mstory: 开个公听会就够了?为何不学学那些操弄的人 1.34.121.235 09/22 18:58
33F:→ mstory: 呢?人民不是很好操弄的吗?为何有人做的到 1.34.121.235 09/22 18:59
34F:→ mstory: kmt 就做不到呢? 1.34.121.235 09/22 18:59
35F:→ mstory: 开个公听会就是尽了全力了吗? 1.34.121.235 09/22 18:59
36F:→ mstory: 无能就无能,讲那麽多废话干吗? 1.34.121.235 09/22 19:00
37F:→ f4uncy: 执政党实事求是,当然不可用操弄的手段。 1.200.33.66 09/22 19:00
38F:→ f4uncy: 你不是开口闭口都是民主,操弄民意是真民 1.200.33.66 09/22 19:02
39F:→ f4uncy: 主吗? 1.200.33.66 09/22 19:02
40F:→ f4uncy: 被操弄的学生,看懒人包就上街,用膝盖想 1.200.33.66 09/22 19:05
41F:→ f4uncy: 就知道,一群没前途的娃娃。 1.200.33.66 09/22 19:05
42F:推 mstory: 实事求事应该是要尽全力去让人民觉的FTA很 1.34.121.235 09/22 19:05
43F:→ mstory: 好,而不是一直指责别人被操弄 1.34.121.235 09/22 19:06
44F:→ mstory: 自已没做好,然後就骂别人,根本是废物的 1.34.121.235 09/22 19:06
45F:→ mstory: 行为,政府要进步,不是只会守旧而已 1.34.121.235 09/22 19:07
46F:→ mstory: 宣传政策有问题就该检讨,如何精进 1.34.121.235 09/22 19:07
47F:→ mstory: 不检讨自已就只会骂别人,这种政府废死了 1.34.121.235 09/22 19:07
48F:推 mcuronan: 开公听会不够? 开公听会不够?只开公听会 112.104.30.121 09/22 19:09
49F:→ mcuronan: 有人可以问可以答你都不去了~ 你就爱短 112.104.30.121 09/22 19:09
50F:→ mcuronan: 短的懒人包? 你在说笑吗? 112.104.30.121 09/22 19:09
51F:→ mcuronan: 你又犯同样的错误~你的尽全力是指什麽? 112.104.30.121 09/22 19:11
52F:推 mstory: 开公听会就够了?那为何民众不能接受啊? 1.34.121.235 09/22 19:11
53F:→ mcuronan: 每天去你家跟你宣传吗? 笑死人 112.104.30.121 09/22 19:11
54F:→ mstory: 什麽叫尽全力?看柯p 怎麽宣传世大运就知道 1.34.121.235 09/22 19:11
55F:→ mstory: 了,那才叫尽全力好吗 1.34.121.235 09/22 19:11
56F:→ mstory: 自已无能就要怪别人,这就是国民党的能力 1.34.121.235 09/22 19:12
57F:→ mcuronan: 废话~因为你们只看了莫名其妙的懒人包~ 112.104.30.121 09/22 19:12
58F:→ mstory: 啧,然kmt 反击的动作又是什麽? 1.34.121.235 09/22 19:13
59F:→ mstory: 就只有开公听会吗?还真是好笑 1.34.121.235 09/22 19:13
60F:→ mcuronan: 况且世大运是活动~~~不是经济政治~~ 你 112.104.30.121 09/22 19:14
61F:→ mcuronan: 在鲁三小 112.104.30.121 09/22 19:14
62F:→ mstory: 没策略,任人打,老人心态,被时代给淘汰 1.34.121.235 09/22 19:14
63F:→ mstory: 是正常的事情 1.34.121.235 09/22 19:14
64F:→ mstory: 啧,没有新思维,只有旧思维,国民党只能 1.34.121.235 09/22 19:14
65F:→ mstory: 面临被淘汰的结局 1.34.121.235 09/22 19:15
66F:→ mstory: 我只能说活该啦 1.34.121.235 09/22 19:15
67F:→ mstory: 谁规定经济政治就不能有新宣传呢? 1.34.121.235 09/22 19:15
68F:推 mcuronan: 无言.... 112.104.30.121 09/22 19:17
69F:推 mstory: 大清会灭亡,不就是守旧造成的吗? 1.34.121.235 09/22 19:19
70F:→ mstory: 不记取教训的人就是会被灭亡 1.34.121.235 09/22 19:19
71F:推 mcuronan: 所以你现在是要偏离主题吗? 整天说人偏 112.104.30.121 09/22 19:21
72F:→ mcuronan: 离主题~还真会两套标准~ 112.104.30.121 09/22 19:21
73F:推 mstory: 啧,我有没针对内容回应吗? 1.34.121.235 09/22 19:21
74F:→ mstory: 再来就是你有什麽资格跟我讲偏不偏离主题 1.34.121.235 09/22 19:22
75F:→ mstory: 啊?你不管什麽主题都是台湾很烂,一千零一 1.34.121.235 09/22 19:22
76F:→ mstory: 招,你要不要去回顾你所有的推文啊? 1.34.121.235 09/22 19:23
77F:→ mcuronan: 整天说现金在台湾就很好用的台湾人大概 112.104.30.121 09/22 19:23
78F:→ mcuronan: 快亡了 112.104.30.121 09/22 19:23
79F:推 mstory: 反正你就跟黄安一样,不管怎麽样都要说台 1.34.121.235 09/22 19:25
80F:→ mstory: 湾有多烂,你跟黄安是一国的吧XD 1.34.121.235 09/22 19:25
81F:推 mcuronan: 不是台湾烂~是在座觉青懒人包阅读者 112.104.30.121 09/22 19:29
82F:推 mcuronan: 你除了没料还没阅读能力,懒人包很适合 112.104.30.121 09/22 19:31
83F:→ mcuronan: 你~ 112.104.30.121 09/22 19:31
84F:→ mcuronan: 懒人包发明者应该得诺贝尔奖~ 不用费力 112.104.30.121 09/22 19:35
85F:→ mcuronan: 宣传又可以让阅读者感到自胜财经专家... 112.104.30.121 09/22 19:35
86F:→ mcuronan: .. 112.104.30.121 09/22 19:35
87F:→ mcuronan: 然後阅读者还觉得自我良好是政府烂~ 112.104.30.121 09/22 19:37
88F:→ mcuronan: 而且阅读者後来还变成民主斗士~真棒的发 112.104.30.121 09/22 19:39
89F:→ mcuronan: 明 112.104.30.121 09/22 19:39
90F:推 mcuronan: 分析你的一言一行又有心得了~~都是他妈 112.104.30.121 09/22 19:49
91F:→ mcuronan: 别人,政府的错~~你都没错~ 112.104.30.121 09/22 19:49
92F:推 mcuronan: 开这文呛我的大概也没什麽料~一句都不敢 112.104.30.121 09/22 20:02
93F:→ mcuronan: 回~ 112.104.30.121 09/22 20:02
94F:→ mcuronan: 而且你贴的内文我根本就懒的看就可以回 112.104.30.121 09/22 20:04
95F:→ mcuronan: 你~废 112.104.30.121 09/22 20:04
96F:推 mcuronan: 对了~没独立思考能力的乡民,读了懒人包 112.104.30.121 09/22 20:12
97F:→ mcuronan: 写什麽就信什麽的乡民到底好不好操控? 112.104.30.121 09/22 20:12
98F:→ mcuronan: 超级好操控~而且乡民还会自以为很聪明 112.104.30.121 09/22 20:12
99F:→ mcuronan: 因为他看懒人包就懂....颗颗 112.104.30.121 09/22 20:12
100F:推 mstory: 要说人没料之前,先证明自已多有料好吗 1.34.121.235 09/22 20:16
101F:→ mstory: 你的推文就用台湾很烂就可以结束了 1.34.121.235 09/22 20:17
102F:→ mstory: 其他都是废话 1.34.121.235 09/22 20:17
103F:推 mcuronan: 无言......你的阅读能力真的有问题.... 112.104.30.121 09/22 20:23
104F:推 mstory: 啧,你要不要先证明你很有料啊 1.34.121.235 09/22 20:25
105F:→ mstory: 你的料就是台湾很烂XD 1.34.121.235 09/22 20:26
106F:推 mcuronan: 我没什麽料~但我确定的是:你没料~ 112.104.30.121 09/22 20:32
107F:推 mstory: 哦哦,不证明自已多有料,然後拼命讲别人 1.34.121.235 09/22 20:36
108F:→ mstory: 没料,一点说服力也没有 1.34.121.235 09/22 20:36
109F:推 mcuronan: 你误会了~我没打算说服你....因为你... 112.104.30.121 09/22 20:38
110F:→ mcuronan: 算了,我已经说过了~ 112.104.30.121 09/22 20:38
111F:推 mstory: 哦,原来你只是想说我没料啊,果然跟黄安 1.34.121.235 09/22 20:40
112F:→ mstory: 一样的水准 1.34.121.235 09/22 20:40
113F:→ andersontom: 以人废言 以言废人 有啥不一样y 114.33.75.91 09/22 21:33
114F:推 mcuronan: 你们这些觉青不要讨厌国民党就认为国民 112.104.30.121 09/22 22:32
115F:→ mcuronan: 党都在装废卖国~你们以为看了懒人包以为 112.104.30.121 09/22 22:32
116F:→ mcuronan: 自己都懂?国民党政府都在骗你们? 笑死人 112.104.30.121 09/22 22:32
117F:→ mcuronan: ~ 112.104.30.121 09/22 22:32
118F:→ prudence: 就这件事情就事论事 国民党的确在骗人 114.46.216.226 09/26 18:38