作者b195f1a (b195f1a)
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 中国是中国人的?还是共产党的?
时间Sun Sep 17 00:16:42 2017
※ 引述《fordmvp (无名氏)》之铭言:
: ※ 引述《warmer (暖阳)》之铭言:
: : 首先指出一个常识性的问题﹐
: : 党派是什麽﹖就是具有相同政治目标或者利益集团的组织﹐
: : 那某党派的党员和非党员﹐一定是有区别的。
: : 如果13亿人都是一个党派﹐那这个党派还有存在的意义麽﹖
: : 所以﹐说13亿人都是中共了﹐再说代表性﹐这是个可笑的假设。
: : 但是﹐我可以很确定的说﹐
: : 基层中共党员都是挑选的﹐并非阿猫阿狗都行﹐
: : 明显不拥护老共领导﹐道德品质败坏的﹐一定不行。
: : 所以﹐加入了中共﹐起码能说明这人至少当下看上去还不错。
: 首先你似乎并没有真正了解m兄的话意,不知道你是装傻还是太少来这版
: 不过我似乎看过你好几次。m兄会讲这种话是因为之前讨论中国有没有民主时
: 说中国普通人民无法参与政治,常有中国网友反驳,「要参与政治,只要加入共产党即可
: ,而且共产党员有八千万,数量庞大,具有代表性。」所以m大才有此一说法。
: 另外,一个人道德怎样是很难判断的,不然中国很多共产党官员怎麽贪污这麽严重。
你自己也没搞懂人家问党派是什麽意思,对方说了,具有相同目标或则利益集团的组织。
这就表明了今天国民党跟民进党的本质,他们只代表台湾某一部分人的利益,所以上台後
,以维护自己的利益,而不是全台湾人的利益。
那麽共产党呢?他是唯一的执政党,他代表的不只是8000万共产党员,而是代表全体中国
老百姓。那麽共产党凭什麽代表中国?第一个凭他在内战打赢了,中国人民大部分的人最
後唾弃了国民党;第二个,凭他代给了中国现代化,实现了国家的富强,回首中国近代的
屈辱史,中国人要的是什麽?就是国家实现现代化、扫除文盲,这一点中国共产党做到了
,而国民党没有,台湾所谓的经济奇迹,只不过是代工业。
: : 中国是谁的﹖
: : 很明显﹐宪法说的很清楚﹐
: : 第一条﹕工人阶级领导、工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家
: : 第二条﹕一切权力属於人民
: : 这两条毋庸置疑。
: : 但是﹐第三条也说了﹐在中共的领导下。。。
: : 领导权和所有权是两个概念﹐请不要故意歪曲。
: : 共产党的领导﹐从宪法上看﹐是完全合法的﹐
: : 不能用其它国家的标准来否定中共的合法性。
: : 换言之﹐你有你的合法性﹐我有我的合法性﹐你不能拿你的标准来要求我。
: : 此外﹐必须要说的是﹐中华人民共和国政府并不等於中共。
: : 中共是一个团体﹐总书记只能做两届﹐还没有德国总理、俄国普亭时间长
: : 历任总书记、常委大多数也是从基层一点一点爬上去的﹐
: : 你要有本事有运气也可以做到。
: 有所有权但是不能控制,也无法影响政策,那叫有所有权?一切权力属於人民只是空话
: 请问人民如何行使权力?
: 中共当然合法,因为法律是中共制订的,不是依民意制订的。所以当然不可能违法。
: 想干嘛修个法就好了。中国的人大也不就是个「橡皮图章」。简单说就是球员兼裁判
: 中国是没有法治(rule of law)的。顶多只有法制(rule by law)而已,还不一定
: 有。
那麽,我问你,台湾的法律是民众制定的,还是政党制定的,台湾的政党制定的法律,是
为了全体老百姓?还是为了自己政党的利益?
台湾表面上民众可以行使权力,但实际上投完票後,政党就只忙着分赃,谁来管老百姓利
益?台湾只不过是两个球员轮流当裁判吧了!
再来,为什麽中国的法律是中共制定的,因为历史选择了共产党嘛!因为人民选择了共产
党嘛!而中国共产党合法性的依据,就是他现在还在持续为中国带来富强中!
: : 另外﹐请问﹐政府的合法性是不是只包括程序上的合法性﹖
: : 政府的合法性难道不包括政府决策行为的正确性﹖
: : 政府一而再、再而三的犯错﹐和反对党干架﹐扔掉民主的外衣强行表决﹐
: : 大量民众利益受损﹐导致区区2300万人的各种分裂﹕外省人和本省人分裂、
: : 老年人和青年人分裂、军公教和非军工教分裂、
: : 乱作一团﹐不满情绪日益增加。
: : 反观对岸﹐综合国力蒸蒸日上﹐国际影响力日益增强﹐
: : 人民生活水准逐渐提高﹐民生福利逐渐提高﹐社会公平逐渐改善﹐
: : 尽管还存在很多问题﹐但整体上看﹐全社会从上到下是团结的﹐
: : 很明显﹐这样的政府不具有合法性﹐什麽政府还有合法性﹖
: : 自己有这样的政府还来攻击别人的政府﹐也是醉了。
: 合不合法本来就与正不正确不完全相等,是两回事。中国政府的政策在我来看仍然
: 错误不少,当然中国之前很多制度还很落後,只要循着外国成功的经验,就可以减少
: 许多错误,但那些对先进国家没什麽参考价值,因为之前就做过了。例如:改革开放
: 搞资本主义。但有些事情你们也犯下一样的错误,例如:雾霾问题。很多中国网友
: 说,以前你们课本老说英美的雾霾是资本主义的祸害,中国绝不走外国「先发展,
: 後治理环境」的老路,不过现在看来你们也一样。
循着外国成功的先例?
怎麽俄罗斯没成功?东欧国家没成功?印度没成功?就中国成功了?
怎麽现在西方经济开始疲乏,而中国依旧全球经济的火车头?
把中国的改革开放视作搞资本主义,本身就是一个错误的观点,中国的国企依旧是中国经
济跟工业发展的重要引擎,而并非是只有私人企业,简单的说,中国做了一个制度创新,
就是私有制要搞,公有制也要搞,而不是只有市场经济,这才是中国成功的秘诀,这是世
界上其他国家都没办到的或则没搞清楚的!
所谓中国搞资本主义,那只不过是国际舆论的宣传,而并非事实。
: : 对了﹐还有公民素质﹐just wait and see。
: : 完成村民到市民的转化顶多只需要十年﹐十年而已﹐无需更久。
: : 讲真﹐我也不是任何政党成员﹐也不屑於加入任何政党﹐不想被任何政治目的污染﹐
: : 所以﹐过去从来没有、将来也不可能会在大陆的任何场合去维护老共的任何利益﹐
: : 相反﹐骂老共可没少骂﹐还被请去喝过茶﹐
: : 但在这里﹐有时候真心看不下去﹐做人要凭良心。
: : over。
: : 随意拍﹐忙﹐不回复。
我最後还是要再说一件事情,很多人说中国老百姓没参政权,我的意见刚好相反,中国老
百姓才是最有参政权的,参政权不是投一个票叫做参政权。
参政权是指老百姓的需求跟问题,可以反应在政策上,只要去研究中国大陆的政策制定就
知道,中国大陆要制定一个政策,尤其是大型政策,他必须问过各路的专家的意见,政协
委员必须实际的去考察老百姓的情况,所以老百姓的意见,会透过政协委员甚至网路传达
到官员手上,并参与到政策制定。
所以大陆老百姓再讨论民主时,常常说大陆才是真民主,台湾是假民主,台湾投完票,谁
决定政策,就上面几个人在会议室打屁聊天就拍板定案,而中国的政策执行,也是共产党
拍板定案,但是中间有一套十分繁杂的问政过程。
你可以去看看美国民主的起源,说白了多党制其实就是不同利益集团互相妥协的结果,而
最底层的黑人、印第安人,就被当作奴隶了,谁管他们的人权。
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1F:嘘 takase: 习近平怎麽代表全中国人的利益啊? 114.46.234.6 09/17 01:11
2F:→ takase: 还真的以为是天赋神权,中国人民选了共产 114.46.234.6 09/17 01:11
3F:→ takase: 党啊 114.46.234.6 09/17 01:12
4F:→ takase: 照你的逻辑,一间公司的老板自然而然代表 114.46.234.6 09/17 01:12
5F:→ takase: 全体员工的利益是吧,科科 114.46.234.6 09/17 01:13
6F:→ goenitzx: 枪赋神权 1.34.136.57 09/17 01:22
7F:→ nanlong: 鬼月真的还没过完 ~ 地府的观念 112.104.195.51 09/17 01:29
8F:→ nanlong: 我们如果没去研究体会就不易了解该文。 112.104.195.51 09/17 01:32
10F:嘘 wingdragon: 这篇的文章真的不是反串吗?难以想像 180.204.149.58 09/18 08:49