作者mdbaco (一路好走)
看板CrossStrait
标题[闲聊] 中国政府不愿面对现实的心态
时间Wed Jun 28 18:27:00 2017
我相信很多台湾人心中可接受的统一是和我一样,
就是像东西德那样,你情我愿,迫不及待,
但这种你情我愿其实是建立在互相尊重平等的状态下,
才有可能建立起双方的好感,这时候什麽血缘,自古以来才有成立的空间。
但中国这种完全无视台湾民众情感的做法,(台湾人本身对国家的认同)
反而让台湾的民心离中国越来越远,中国更是砸了大钱仍是失败。
一直不理解中国怎麽会这麽蠢,中国是没有人才了吗?
在我问这篇时打到一半突然理解了中国的心态。
如果以伊拉克和ISIS来比喻,
ISIS就是一个叛乱团体,他让伊拉克政府的治权无法及於一些城市,
故就算那些被占领城市的人民有发展经贸外交之需求,
伊拉克政府也会尽全力阻止,
而各国也不会与ISIS发展经贸外交关系。
但拉回台湾及中华民国来看,
最早的叛乱团体其实是中共,中国也确实很长时间不被国际社会所接受,
而国际社会因为现实情况改承认中共为正统,这时候中华民国的地位就尬尴了,
世界各国其实是觉得承认两个国家没什麽,
本来的叛乱团体又不是中华民国,
不过中国发动各种外交攻势强迫各国不得与台湾建交,
希望把中华民国的地位形塑成叛乱份子(这部分是我理解的,欢迎各位指正)
用比较传统的说法,就是正统之争。
也是中国一直不断强调的,台湾人视为唬烂的,海峡两岸一直只有一个中国,
其实是想在个方面使中华民国成为一个叛乱团体。
但我还是不太理解,这个正统有那麽重要吗?
当中国入联的那一刻起,很多事实便无法改变了。
相信很多中国人在网上在国外喊台湾不是一个国家时也会觉得有点心虚,
因为中国的治权就是从开国起就没及於台湾,
台湾也自成一国发展超过五十年了。
(如果觉得不会也欢迎分享觉得不会的原因
但不要拿因为中国运作而改变的事实来当理由,
想想伊拉克不用强迫各国,他国也不会和ISIS建交,
中国不强迫各国,有多少国家会和台湾建交?)
如果中国这麽想统一,应该最大程度挣取台湾民心,而不是政府,
除非台湾只是拿来凝具国内民心用的工具啦,
大概是这样。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.118.34.144
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1F：→ Luke2000: 会不会搞错方向了？XD 218.166.90.205 06/28 18:41
2F：→ Luke2000: 中国人的逻辑一直以来都是欺善怕恶。 218.166.90.205 06/28 18:42
3F：→ Luke2000: 台湾摆明了就是弱鸡，中国岂有不直接辗 218.166.90.205 06/28 18:42
4F：→ Luke2000: 过去的道理？ 218.166.90.205 06/28 18:43
5F：→ Luke2000: 中国人在中国乖得很不敢谈民主，因为心 218.166.90.205 06/28 18:44
6F：→ Luke2000: 知肚明铁定被镇压。但是一来到台湾就满 218.166.90.205 06/28 18:45
7F：→ Luke2000: 口民主自由，以之争取自己的权益。 218.166.90.205 06/28 18:46
8F：→ Luke2000: 马英九开放中客来台之初，六个中客在高 218.166.90.205 06/28 18:53
9F：→ Luke2000: 雄夜市和老板起争执，於是六名中客围殴 218.166.90.205 06/28 18:54
10F：→ Luke2000: 老板，老板不敌旋即进入厨房拿来开山刀 218.166.90.205 06/28 18:55
11F：→ Luke2000: 砍伤了六名中客。 218.166.90.205 06/28 18:56
12F：→ Luke2000: 血淋淋的事实摆在眼前，台湾唯有自己硬 218.166.90.205 06/28 18:57
13F：→ Luke2000: 起来把自己武装到牙齿，否则就不必异想 218.166.90.205 06/28 18:57
14F：→ Luke2000: 天开中国会善待你。 218.166.90.205 06/28 18:58
15F：→ Luke2000: 台湾中了欧美自由派的毒太深了，以为博 218.166.90.205 06/28 19:00
16F：→ Luke2000: 爱就可以行走天下。别忘了放眼望去亚洲 218.166.90.205 06/28 19:00
17F：→ Luke2000: 还是弱肉强食的蛮荒世界。XD 218.166.90.205 06/28 19:01
这其实是我高中的问题,但之後都没有再细想过,
其实走到现在来就算中国尊重台湾人也不太可能统一了,
因为民族主义已经起来了。
现我小时候觉得我是中国人,现在完全不这麽认为了。
18F：推 prudence: 你忘了中国喜欢玩儒家的道成正统.凡是先 114.46.202.98 06/28 19:43
19F：→ prudence: 为首,再把你打成逆贼.这戏码不知上演几 114.46.202.98 06/28 19:43
20F：→ prudence: 百次.在他们内斗也是如此. 114.46.202.98 06/28 19:44
我是想说世界已经变很多了,而且中国又不是笨蛋,
这麽做应该也是有他们的考量和实益,
如果中国真的真的很想要台湾,并认为取得台湾对他们有重大实益,
那在做决策时应该会以"如何统一"为最大考量,
而不是在那小鼻子小眼睛的针对台湾人民的国族认同,
这种争正统的做法,其实真的不像以统一为最大目标的作法,那中国想要的是什麽呢?
会想请教版上的中国人,还是我这问题太尖锐了,怎麽到现在没中国人出来答XD
※ 编辑: mdbaco (122.118.34.144), 06/28/2017 20:47:58
21F：推 andersontom: 你想太多 最主要是中共想维持政权 114.33.75.91 06/28 21:05
22F：→ andersontom: 拿台湾的国民党前车之监要大捞特捞 114.33.75.91 06/28 21:06
23F：→ andersontom: 台湾只是可有可无的 不拿是因为美国 114.33.75.91 06/28 21:07
24F：→ andersontom: 其实很多东西都要反过来想 114.33.75.91 06/28 21:07
25F：→ andersontom: 一般人会说中国是因为美国阻碍统一 114.33.75.91 06/28 21:07
26F：→ andersontom: 但其实因为因为讨好美国不想直面美国 114.33.75.91 06/28 21:08
27F：→ andersontom: 统一之後就会直接面对 中国实力够吗? 114.33.75.91 06/28 21:09
28F：→ andersontom: 统一台湾 内有压力 因为盛世假面被揭 114.33.75.91 06/28 21:10
29F：→ andersontom: 外也有压力 别想太多了 真的实力够 114.33.75.91 06/28 21:11
30F：→ andersontom: 哪需要卖面子给老美 打自己小老弟给 114.33.75.91 06/28 21:11
31F：→ andersontom: 川普看 很多都是实力不够正常展现 114.33.75.91 06/28 21:12
32F：推 hoola: 没机会了，或者说机会已经过去了。吃肉骂娘 223.104.11.106 06/28 21:53
33F：→ hoola: 这种事已经一再发生，台湾还是应该回归它 223.104.11.106 06/28 21:54
34F：→ hoola: 本应该的位置。至於东西德……想的挺美。 223.104.11.106 06/28 21:55
喔喔喔~终於有一位中国人来回应了,
真的看回答就知道是不是中国人呢,
你是指台湾期望中国的统一方式能改变吗?
但我指的不是这样耶,我主要是探讨中国的无效策略,(突然觉得标题下不好)
还好中国没有用有效的策略来诱骗台湾,(台湾人实在太好骗)
不然台湾就像香港一样水深火热大家抢移民了。
吃肉骂娘,我才想骂中国都把肉给食人鱼台商让他们回来压榨平民呢,
你肉给错人还要别人感谢你,呵呵,
话说你要不要讲讲台湾不管寄大小东西到中国都要抽50%,
让中国寄东西到台湾1KG只要100左右,台湾寄中国要200以上,吃肉吃个鬼啊。
※ 编辑: mdbaco (122.118.34.144), 06/28/2017 22:07:18
35F：推 Luke2000: 看到没？中国人现身说法来了，他说你台 218.166.90.205 06/28 22:08
36F：→ Luke2000: 湾是吃饭骂娘。XD 218.166.90.205 06/28 22:08
真的der,关於让利这种事他们真的自我感觉良好到不行,
如果让利有效有给到,Ma19怎麽会让国民党大败如斯,
要钱没钱,要尊严没尊严,於是就KMT不倒台湾不会好啦。
※ 编辑: mdbaco (122.118.34.144), 06/28/2017 22:13:49
37F：→ Luke2000: 中国人习惯性的就拿你台湾当孙子看，你 218.166.90.205 06/28 22:11
38F：→ Luke2000: 还妄想要平等？不当你是龟孙子就已经是 218.166.90.205 06/28 22:11
39F：→ Luke2000: 天大恩惠了。XD 218.166.90.205 06/28 22:11
40F：→ Luke2000: 看看这些在台湾论坛上横着走的中国人， 218.166.90.205 06/28 22:17
41F：→ Luke2000: 你只能感叹中国教育是空前成功的。XD 218.166.90.205 06/28 22:17
42F：→ Luke2000: 中国共产党就算不能海枯石烂，再耀武扬 218.166.90.205 06/28 22:19
43F：→ Luke2000: 威个几千年绝对不成问题。XD 218.166.90.205 06/28 22:19
44F：推 hoola: 耸肩……我就知道是这个反应，多少年都没变 223.104.11.106 06/28 22:22
45F：→ hoola: 你们继续吧。 223.104.11.106 06/28 22:24
可怜,我就知道是这个反应,完全不愿意面对现实,多少年都没变。
※ 编辑: mdbaco (122.118.34.144), 06/28/2017 22:42:28
46F：推 prudence: 世界已经变了很多,问题是中国有变嘛?XDD 114.46.221.44 06/29 09:31
47F：推 qwxr: 马政府八年对台湾还不好 要政策有政策 开 58.196.148.5 06/29 11:18
48F：→ qwxr: 放游客去送钱 你们得寸进尺更想独立 现在 58.196.148.5 06/29 11:18
49F：→ qwxr: 硬一硬 台湾没人说独立了 挺好的 58.196.148.5 06/29 11:18
那些钱,早就被黑道,KMT,中国商人(透过香港进来)赚走了,
团客可是一车一车的被拉进专店,那些不敢让台湾人进去免得被发现是黑店的店,
平民得到了什麽?脏乱的环境,大台的游览车进进出出,失衡的产业,
然後不知道你是怎麽自我感觉良好的,喊独立的人还是很多啊。
好啦,我不否认那些当导游的,专门开店在陆客房店的有赚啦,但那些人少到可怜,
更多人感受到的是剥夺感,没赚到钱,还越来越穷,连个国内旅游的小确幸都没了,
看到满满的中国人就倒胃。
换个角度来讲,中国和台湾那麽多人都赴日旅游,怎麽日本都没对中台感激零涕啊?
中国那麽多人赴日,日本要不要感恩到改拜中国当老大?不然这样吃肉骂娘的实在不好啊。
再换个角度来说,日本治台五十年,把台湾从看天吃饭的农业社会拉到轻工业社会,
美国则是不断的无偿的美援(後期有改为借款),更重要的是派专家协助扶不起的KMT,
完成了台湾的现代化,我自己的母校当年也是教育扶植中的一所学校,
後来还让一些美国没那麽需要的产业转台湾,像台积电,
今天中国人就派了些游客来,买了些农产品,就叫给台湾人吃肉,呵呵,笑死人。
50F：→ nanlong: 马政府政策像唬台湾人民:脱衣陪酒就有钱 112.104.83.92 06/29 13:13
51F：→ nanlong: ,结果钱少还被糟蹋很-就开酒店的老板跟干 112.104.83.92 06/29 13:14
52F：→ nanlong: 部赚不少油水。 112.104.83.92 06/29 13:14
神比喻
※ 编辑: mdbaco (36.234.115.155), 06/29/2017 14:13:47
53F：推 qwxr: 台湾就是像楼主这样的人太多了 饭都给你端 58.196.148.5 06/29 15:00
54F：→ qwxr: 桌子上了 loser吃不到正常 总有人吃到 58.196.148.5 06/29 15:01
55F：→ qwxr: 大陆只负责给你饭 不负责给你喂到嘴里 58.196.148.5 06/29 15:01
那怎麽美国爸爸给的,大家都吃得到???
中国祖宗给的那麽多人吃不到???
56F：→ qwxr: 不过现在台湾年轻人很多都是这种思想 58.196.148.5 06/29 15:02
57F：→ qwxr: 怪东怪西的 给台湾提供了客源 这就够了 58.196.148.5 06/29 15:03
58F：→ qwxr: 像楼主这样想法的基本就是妈宝之类的 58.196.148.5 06/29 15:04
59F：→ qwxr: 几十岁了估计还是个小孩思想 整天只想着富 58.196.148.5 06/29 15:05
60F：→ qwxr: 豪怎麽都这麽有钱 我怎麽没钱 58.196.148.5 06/29 15:06
哈哈,我今天没空,明天检举你不用谢^ ^
※ 编辑: mdbaco (36.234.115.155), 06/29/2017 15:14:31
61F：→ qwxr: 另外 反正以前的政策在你看来这麽不堪 58.196.148.5 06/29 15:12
62F：→ qwxr: 现在收回了 不是正合你们的意吗 岂不更好 58.196.148.5 06/29 15:13
63F：→ qwxr: 所以说你们就大力支持现在的政策就好了 58.196.148.5 06/29 15:13
感谢,这样台湾旅游业才有正常发展的空间,
现在人少了,要凭真本事吸引国际游客,才能正视台湾旅游环境其实很烂的事实
今天MOPTT的爆文刚好就在讨论这个(台日旅游逆差千亿)
64F：推 svin: 打从一开始对岸的统一就是"我要统治你"，甚 24.130.49.252 06/29 15:21
65F：→ svin: 尊重平等或是民心都是唬那些愿意相信的人的 24.130.49.252 06/29 15:21
66F：→ svin: 你从推文就可以看出他们的态度，跟你交易不 24.130.49.252 06/29 15:22
67F：→ svin: 是因为相互获利，而是一种帝国对臣民的恩赐 24.130.49.252 06/29 15:23
68F：→ svin: 买你东西是给你客源赏你饭吃，卖你东西是让 24.130.49.252 06/29 15:27
69F：→ svin: 你过上好日子，以这种态度对待别人被嫌弃也 24.130.49.252 06/29 15:33
70F：→ svin: 是应得。 24.130.49.252 06/29 15:33
71F：推 qwxr: 给你饭还得照顾你的心情 心情不好一不高兴 58.196.148.5 06/29 15:35
72F：→ qwxr: 要要找爸爸 58.196.148.5 06/29 15:35
73F：→ qwxr: 就要 58.196.148.5 06/29 15:35
74F：推 frequencies: 杭州人来说几句，台湾人应该相信， 128.199.229.1 06/29 18:06
75F：→ frequencies: 对台湾是怀有美好的情感的，是拿你 128.199.229.1 06/29 18:07
喔喔喔终於有个正常来交流的中国人了,
台湾当然知道中国人对台湾怀抱着美好的情感,
可这大多建立在统一上,如果台湾人表示不统一,你觉得中国人还会这麽怀抱吗?
再来台湾人真的没有那种对等的美好情感,只有飞弹和武统,
你觉得要求别人对你好是应该的吗?
76F：→ frequencies: 我们的教科书上从未教育我们要统治台 128.199.229.1 06/29 18:08
77F：→ frequencies: 乐见台湾人过着自己喜欢的生活 128.199.229.1 06/29 18:08
78F：→ frequencies: 至於政策，你应该问共产党怎麽想而 128.199.229.1 06/29 18:09
79F：推 frequencies: 不是中国人怎麽想。普通的中国人只是 128.199.229.1 06/29 18:10
80F：→ frequencies: 国家能统一而已。 128.199.229.1 06/29 18:10
81F：→ frequencies: 至於说到让利部分，普通中国人的看法 128.199.229.1 06/29 18:11
82F：→ frequencies: 善意，但是背後怎麽操作怎麽运转，台 128.199.229.1 06/29 18:12
83F：→ frequencies: 是否获利，是普通对岸人无从得知的。 128.199.229.1 06/29 18:12
真的,每次看到中国在讲利就觉得很火,明明就在伤害台湾产业,也没几人赚到钱,
伤害台湾产业的原因,是因为中国不正常的输送利益,会使没有竞争力的产业活下来,
这时如果中国停止输送利益,会对台湾社会产业都造成很大的伤害。
84F：→ frequencies: 不对称的问题，而不是对岸普通人对台 128.199.229.1 06/29 18:12
85F：→ frequencies: 有施舍心态。我很不爽这里动不动就 128.199.229.1 06/29 18:13
86F：→ frequencies: 怎麽怎麽样，拜托，中共不等於中国人 128.199.229.1 06/29 18:13
87F：→ prudence: 中国的对台政策本来就是拿石头砸脚.之前 114.46.222.104 06/29 18:14
88F：→ prudence: 如此,之後也不会例外..XD 114.46.222.104 06/29 18:15
89F：推 frequencies: 另外，美国爸爸当年的援助，现在卖武 128.199.229.1 06/29 18:16
90F：→ frequencies: 那麽多年都赚回来了吧，那些武器对 128.199.229.1 06/29 18:16
援助有分很多种啦.....叹气,美国日本是属於那种借钱给你买钓竿,
然後你用钓上来的鱼还他们,中国就只是给你鱼吃,还特别小特别少,
还有美日是在台湾一穷二白时提供援助,
和中国在台湾富了那麽多年後给了点小钱就好像给台湾多大恩德这能比吗?
91F：→ frequencies: 可是送的，你们对美国爸爸就那麽有感 128.199.229.1 06/29 18:17
92F：推 frequencies: 还有，中国人在国外或者哪里说台湾 128.199.229.1 06/29 18:18
93F：→ frequencies: 中国都不会心虚的，从小就这麽教育的 128.199.229.1 06/29 18:19
94F：→ frequencies: 就和我说杭州是中国一个市一样自然 128.199.229.1 06/29 18:19
那当你知道中国对台湾根本无实质控制力时,你也会讲得那麽理直气状吗?
95F：→ prudence: 其实还好,只是中国的作为太让人反感而已 114.46.222.104 06/29 18:19
96F：→ frequencies: 当然，我也能理解台湾长大的人没办法 128.199.229.1 06/29 18:20
97F：→ prudence: 哪个是谎言,所以你知道就好.不怪你 114.46.222.104 06/29 18:20
98F：→ frequencies: 台湾属於中国的说法，这很正常。人的 128.199.229.1 06/29 18:20
99F：→ frequencies: 国族认同源於环境和教育。在台湾长大 128.199.229.1 06/29 18:21
100F：→ prudence: 就中国的立场当然很正常,就事实来看不是 114.46.222.104 06/29 18:21
101F：→ frequencies: 能认为自己属於中国才是比较异类 128.199.229.1 06/29 18:21
102F：→ prudence: 我在中国也一段时间,所以至少我懂..苦笑 114.46.222.104 06/29 18:22
103F：→ frequencies: 屁股决定脑袋，这很正常，换个位置就 128.199.229.1 06/29 18:23
104F：→ frequencies: 不同看法。虽然我不认可，但实际上 128.199.229.1 06/29 18:23
105F：→ prudence: 我能理解中国人受的背景教育跟现实是冲 114.46.222.104 06/29 18:25
106F：→ prudence: 突的.不过这份理解你们没来过台湾是难以 114.46.222.104 06/29 18:26
107F：→ prudence: 认知的.正常跟事实通常是有歧异的~苦笑 114.46.222.104 06/29 18:27
108F：推 frequencies: 我来过台湾一周，我也认知很多台湾人188.166.254.195 06/29 18:32
109F：→ frequencies: 的想法。不过我来台湾是玩的，不会和188.166.254.195 06/29 18:33
110F：→ frequencies: 探讨政治问题，所以就还好，都好相处188.166.254.195 06/29 18:34
111F：推 frequencies: 如果要问我个人想法，我会希望台湾就188.166.254.195 06/29 18:35
112F：→ frequencies: 保持这样。大家都是中国人？中国人188.166.254.195 06/29 18:36
113F：→ frequencies: 这个词在台湾也被污名化了，中国人188.166.254.195 06/29 18:37
114F：→ frequencies: 没素质低劣的代名词。作为普通对岸188.166.254.195 06/29 18:38
115F：→ frequencies: 看到被自己当做同胞的人骂成支那贱畜188.166.254.195 06/29 18:39
116F：→ frequencies: 真的是非常难过的。当然我来ptt很久188.166.254.195 06/29 18:40
117F：→ frequencies: 已经习惯了。但是其实，你们在说对188.166.254.195 06/29 18:40
118F：→ frequencies: 台湾人的感情的时候，有没有想过你们188.166.254.195 06/29 18:40
119F：→ frequencies: 也伤害了对岸没对台湾做过任何坏事，188.166.254.195 06/29 18:41
120F：→ frequencies: 对台湾怀有美好想法的人的感情呢188.166.254.195 06/29 18:41
121F：→ frequencies: 还是民众多点善意交流，少点谩骂吧188.166.254.195 06/29 18:42
我在网路讲话一向是满呛的,可能是我最早上的交流网战就是中国的网战吧,
在那和中国人互骂超久的,不过我还是觉得我们要与邻国和平相处。
其实在当你们讲伤害中国人情感时,台湾人真的完全没有感觉,
因为最早伤害台湾人情感的反而是中国人,很希望中国人有些反省能力。
想想看当年228喜迎回归祖国的前辈,最後是怎麽迎来KMT的子弹的。
当然你也可以和KMT切割啦,但是中共没有。
122F：→ brennen: 台湾的历史和地理教育也一样可悲，在KMT 111.246.224.59 06/29 18:45
123F：→ brennen: 主导下，大家认识的ROC领土根本不存在很 111.246.224.59 06/29 18:45
124F：→ brennen: 久了，造成一些人国家认同混乱其来有自。 111.246.224.59 06/29 18:45
125F：→ brennen: 两岸分治太久，文化差异很大，甚至比和 111.246.224.59 06/29 18:45
126F：→ brennen: 西方国家的差异大，这是个人居住数年的经 111.246.224.59 06/29 18:46
127F：→ brennen: 验。现在的发展结果就是得到大大经济好处 111.246.224.59 06/29 18:46
128F：→ brennen: 的台商（旺旺流）/买办整天替共产党作嫁 111.246.224.59 06/29 18:46
129F：→ brennen: ，在台湾的平民只看到好处他们全拿，整 111.246.224.59 06/29 18:46
130F：→ brennen: 天还要被威胁武统、拔邦交国，怎麽可能会 111.246.224.59 06/29 18:46
131F：→ brennen: 对中共有好印象。 111.246.224.59 06/29 18:46
132F：推 frequencies: 文化差异大吗？不觉得，我认知里，80 128.199.66.7 06/29 20:07
133F：→ frequencies: 的两岸年轻人的文化差异并不大 128.199.66.7 06/29 20:08
134F：→ frequencies: 越年轻文化差异越不大。毕竟都是深受 128.199.66.7 06/29 20:09
135F：→ frequencies: 欧美文化影响的世代 128.199.66.7 06/29 20:09
136F：→ frequencies: 另外，不需要对中共有好印象，中共 128.199.66.7 06/29 20:10
137F：→ frequencies: 并不能代表全中国，他只是一个政府 128.199.66.7 06/29 20:11
138F：→ frequencies: 我对中共都没多好的印象 128.199.66.7 06/29 20:12
139F：→ frequencies: 但不妨碍我认同这个国家 128.199.66.7 06/29 20:12
其实差异真的大.......行事思考都有。
140F：→ brennen: 文化差异大是个人的经验，但这毕竟有群 111.246.224.59 06/29 21:37
141F：→ brennen: 体落差，你我的经验无法代换，任意套换就 111.246.224.59 06/29 21:38
142F：→ brennen: 怕变成瞎子摸象。我和曾到中国当交换学 111.246.224.59 06/29 21:38
143F：→ brennen: 生又来台学中文的加国朋友的感想类似。 111.246.224.59 06/29 21:38
144F：→ brennen: 例如：中国友人发现英国图书馆借还书都是 111.246.224.59 06/29 21:43
145F：→ brennen: 机器扫条码，他的第一个反应就是那可以 111.246.224.59 06/29 21:43
146F：→ brennen: 借了不还，图书馆也没辙。但其他人的反 111.246.224.59 06/29 21:43
147F：→ brennen: 应就是，要遵守规定，否则以後借书有可 111.246.224.59 06/29 21:44
148F：→ brennen: 能手续会变困难。像这类观念的差别，还遇 111.246.224.59 06/29 21:44
149F：→ brennen: 到不少。但是在交好的友人间的人情味上， 111.246.224.59 06/29 21:44
150F：→ brennen: 两岸就很相似。 111.246.224.59 06/29 21:44
151F：推 svin: 从未教育你们要统治台湾?统一的客观目标就是 24.130.49.252 06/30 00:12
152F：→ svin: 要消灭岛上政权和法律制度而纳入中共管理下 24.130.49.252 06/30 00:14
153F：推 svin: 施舍心态不用我讲，推文爬文一堆，你总不能 24.130.49.252 06/30 00:19
154F：→ svin: 说qwxr代表的是中共不是中国人吧。 24.130.49.252 06/30 00:20
155F：嘘 ianwoo: 两岸对立近三十年，也未出现如今的台独趋 219.147.88.191 06/30 01:58
156F：→ ianwoo: 势。台独一个劲去中国化，却叫道合作，梦 219.147.88.191 06/30 01:59
157F：推 frequencies: Q只代表他自己，他什麽时候能代表中188.166.252.104 06/30 08:39
158F：→ frequencies: 对，没教！书上只说要台湾回归祖国怀188.166.252.104 06/30 08:40
159F：→ frequencies: 没说具体是要怎麽统一，不信你可以随188.166.252.104 06/30 08:40
160F：→ frequencies: 问任何一个大陆人188.166.252.104 06/30 08:40
161F：→ frequencies: B大，说到文化差异问题，我觉得你举188.166.252.104 06/30 08:41
162F：→ frequencies: 不准确，我看来那个是素质问题，譬如188.166.252.104 06/30 08:41
163F：→ frequencies: 我就不会有你说的中国友人的想法。188.166.252.104 06/30 08:42
164F：→ frequencies: 不知道你是何时来中国，友人又是多大188.166.252.104 06/30 08:42
165F：推 svin: 你所谓'回归祖国怀抱'现实目标是如何达成？ 24.130.49.252 06/30 12:58
166F：→ svin: 不是弄个好听的说法事情就会不一样，当教育 24.130.49.252 06/30 12:58
167F：→ svin: 让你相信自己是真心带着善意希望国家统一， 24.130.49.252 06/30 12:58
168F：→ svin: 并将它视为一种道德时，你们既不会也不愿意 24.130.49.252 06/30 12:58
169F：→ svin: 想到以现实情况来讲这就是要将台湾纳入中共 24.130.49.252 06/30 12:58
170F：→ svin: 统治。 24.130.49.252 06/30 12:59
171F：→ svin: 而qwxr代表的不是所有中国人，但当他有中国 24.130.49.252 06/30 13:05
172F：→ svin: 人这身份认同时，你总不能说中国人中不存在 24.130.49.252 06/30 13:05
173F：→ svin: 有施舍心态想法的人吧。而怀有这想法来看待 24.130.49.252 06/30 13:06
174F：→ svin: 两岸关系的在网路上也绝对不会少。 24.130.49.252 06/30 13:06
※ 编辑: mdbaco (36.234.115.155), 06/30/2017 13:39:39
175F：→ Luke2000: 中国人在ptt挨骂很有感。台湾人被叫嚣着 218.166.90.205 06/30 13:12
176F：→ Luke2000: 要被和平血洗、要岛不要人时就无感了？ 218.166.90.205 06/30 13:13
177F：→ Luke2000: 在ptt挨骂的中国人从来就只有一个特质， 218.166.90.205 06/30 13:15
178F：→ Luke2000: 那就是抱着天朝上国伟岸姿态君临台湾动 218.166.90.205 06/30 13:16
179F：→ Luke2000: 辄对台湾人以武力威胁者。 218.166.90.205 06/30 13:17
180F：推 frequencies: 我们接受教育的时候，没有一种意识 128.199.230.52 06/30 15:08
181F：→ frequencies: 说是中共统治台湾。我和我周围大多 128.199.230.52 06/30 15:08
182F：→ frequencies: 朋友从来没把中国和中共画上等号。 128.199.230.52 06/30 15:09
183F：→ frequencies: 对我个人来说，中华民国统一大陆也 128.199.230.52 06/30 15:09
184F：→ frequencies: 没什麽不好！我想的只是中国统一 128.199.230.52 06/30 15:10
185F：→ frequencies: 随便哪边统一哪边都可以。 128.199.230.52 06/30 15:10
186F：推 frequencies: 还有，luke，我说的和你说的并不是同 128.199.230.52 06/30 15:12
187F：→ frequencies: 样情况，我说的是经常一条大陆有关新 128.199.230.52 06/30 15:12
188F：→ frequencies: 闻下面就开骂支那贱畜的状况 128.199.230.52 06/30 15:13
189F：→ frequencies: 至於到台湾论坛展现优越感或者叫嚣 128.199.230.52 06/30 15:13
190F：→ frequencies: 血洗的，被骂那是刚好而已 128.199.230.52 06/30 15:13
191F：推 svin: 我想指出的就是你的教育制造的"随便哪边统一 24.130.49.252 06/30 16:48
192F：→ svin: 都可以"的思想，那就是把统一化作一种道德植 24.130.49.252 06/30 16:50
193F：→ svin: 入在你脑内。那你是否把中国跟中共区分，是 24.130.49.252 06/30 16:52
194F：→ svin: 否支持中共都无所谓，因为有这层道德在限制 24.130.49.252 06/30 16:55
195F：→ svin: 你，最终你会自己找到理由，去合理化一切中 24.130.49.252 06/30 16:56
196F：→ svin: 共对台湾进行的侵略。 24.130.49.252 06/30 16:56
197F：推 frequencies: 不，我不支持任何理由开战 59.11.237.59 06/30 19:20
198F：→ frequencies: 统一的确是我的理想状态，但万一 59.11.237.59 06/30 19:21
199F：→ frequencies: 无法统一，我也不会怎麽样，其实不 59.11.237.59 06/30 19:22
200F：→ frequencies: 统一对大陆老百姓也没啥影响，说白了 59.11.237.59 06/30 19:22
201F：→ frequencies: 国家就是分分合合的 59.11.237.59 06/30 19:22
202F：→ brennen: 其实台湾人要的也不过是尊重而已，被尊 111.246.224.59 06/30 22:13
203F：→ brennen: 重不要被统一的自由意志。ROC反攻大陆的 111.246.224.59 06/30 22:13
204F：→ brennen: 干话，老早被当屎了。我们受的教育，成 111.246.224.59 06/30 22:14
205F：→ brennen: 长环境不同，对於大中国没有视为理想国， 111.246.224.59 06/30 22:14
206F：→ brennen: 所以更无法理解为何中国人听到台湾人无 111.246.224.59 06/30 22:14
207F：→ brennen: 论如何也不给统时要森七七。 111.246.224.59 06/30 22:14
208F：推 svin: 我也相信绝大多数中国人民不想开战，但当中 24.130.49.252 07/01 01:16
209F：→ svin: 共使用外交经济手段来侵略台湾，压缩台湾生 24.130.49.252 07/01 01:16
210F：→ svin: 存空间这些手段，却不容易被一般人理解，或 24.130.49.252 07/01 01:16
211F：→ svin: 是理解了但觉得这是对统一有利而支持。这些 24.130.49.252 07/01 01:16
212F：→ svin: 都是教育教导你们将统一视为ㄧ种理想造成的 24.130.49.252 07/01 01:16
213F：→ svin: 後果。 24.130.49.252 07/01 01:16
214F：推 frequencies: 那教育就是这样了，没办法，每个国家 128.199.230.52 07/01 08:29
215F：→ frequencies: 教育都不同 128.199.230.52 07/01 08:31
216F：→ frequencies: 你很难说这样的教育是对是错，立场 128.199.230.52 07/01 08:31
217F：→ frequencies: 不同，毕竟这种教育并没有仇恨在内 128.199.230.52 07/01 08:31
218F：→ brennen: 蒋氏政权的历史教育要台湾人要解救吃树 111.246.224.59 07/01 09:54
219F：→ brennen: 皮的大陆同胞，但现在大家都看清楚这谎 111.246.224.59 07/01 09:54
220F：→ brennen: 言真正要解救的是打败仗丢掉中国的蒋氏。 111.246.224.59 07/01 09:54
221F：→ brennen: 大一统思想没有仇恨是中国的立场，在自己 111.246.224.59 07/01 09:54
222F：→ brennen: 过了很多年也好好的台湾人看来，那叫做侵 111.246.224.59 07/01 09:54
223F：→ brennen: 略啊。 111.246.224.59 07/01 09:55
224F：推 svin: 仇恨并不难化解，但以我接触的中国人所受的 73.93.155.95 07/01 10:02
225F：→ svin: 教育中，最危险的是过度强调自己'受害者'的 73.93.155.95 07/01 10:02
226F：→ svin: 身分。因为百年前所受的屈辱，那些不平等条 73.93.155.95 07/01 10:02
227F：→ svin: 约，那些割地赔款，让我们深信自己是过去历 73.93.155.95 07/01 10:03
228F：→ svin: 史受害者，而当中国实力起来时，将会取回过 73.93.155.95 07/01 10:03
229F：→ svin: 去失去的一切，其中包括香港、台湾、南海， 73.93.155.95 07/01 10:03
230F：→ svin: 整个教育是以'我'以及'我的得失'展开的。而 73.93.155.95 07/01 10:03
231F：→ svin: 当这受害者想像去到极端时，对於取回失去的 73.93.155.95 07/01 10:03
232F：→ svin: 过程中对其他人造成的伤害是毫不在意的，因 73.93.155.95 07/01 10:03
233F：→ svin: 为相信自己是正义的，是为了领土完整，是为 73.93.155.95 07/01 10:03
234F：→ svin: 了中华民族的复兴，错的是那些试图分裂中国 73.93.155.95 07/01 10:04
235F：→ svin: 的外国势力，那些数典忘祖，不承认自己是中 73.93.155.95 07/01 10:04
236F：→ svin: 国人的人。这些想法在中国非常有传染力，而 73.93.155.95 07/01 10:04
237F：→ svin: 且很容易就把ㄧ个原本温和亲切的人，变成一 73.93.155.95 07/01 10:04
238F：→ svin: 个'不惜一切也要国家统一'的愤青。 73.93.155.95 07/01 10:04
239F：推 momoTT: qwxr注意用词218.187.133.149 07/06 18:04