作者Vett (Vett)
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标题Re: [闲聊] 中外学者“世纪之辩”6年後局势发展胜负初显 \
时间Mon Jun 19 23:00:57 2017
※ 引述《nanlong (懒龙)》之铭言：
: ※ 引述《Vett (Vett)》之铭言：
: 分析一下,让我感觉对街不少人回文只是望文生意 而不清楚
: 整个民主施行步骤 ~
: : 即使这个人没有做错什麽事 你依然可以'罢免'他
: 你可发起罢免 但如果不成理由 大概连署门坎也达不到
: , 达到门坎还要过关 , 这就是看选民的素质,不讲理由或乱掰
: 如果能连过2坎 这就不是 "人" 出了问题 ?
: : 即使这个人做错了什麽事 你不一定能'罢免'他
: 看严重性 。很严重了但还罢免不了 表示反对的人达一定
: 比率 或是 赞同的人懒的出来, 也就是有这制度但老百姓施行的很差。
: 也是人的问题不是制度问题。
'是人的问题不是制度问题'
实际上这就是制度的问题
是制度贴近人 不是人贴近制度
: : 因此
: : '罢免' 并不是 '问责'
: : 而这就是民主的问题 不是人的问题
: 这结论就好像是 119 , 这种制度是用来帮忙抢救
: 但不一定能成功抢救所有受难者 , 所以要政府省省事不用设119急救措施了。
: 至於问责? 也是看状况 有些是涉及犯罪问题或特别严重时也有相关规定可处理。
'罢免' 不是 '问责' 也不是 '119'
'罢免' 不是 '选举' 的另外一面
'罢免' 只是实行一种 '淘汰选举'
>> '不是民主的问题 而是人的问题 , 你忘了什麽叫 "罢免"。'
再看一次你在说什麽 望多思考
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1F：推 mstory: 所以中国的制度就完全没问题了吗? 1.34.121.235 06/19 23:08
2F：→ mstory: 谁来监督党跟人大，避免这些人球员兼裁判 1.34.121.235 06/19 23:09
3F：→ mstory: 呢? 1.34.121.235 06/19 23:09
4F：→ b195f1a: 你这就叫想太多，你要制衡永远制衡不完 36.231.87.80 06/19 23:13
5F：→ b195f1a: 你设立新机构来制衡，但这些新机构时间久 36.231.87.80 06/19 23:14
6F：→ b195f1a: 了一样会腐败，就像工会也会变成利益集团 36.231.87.80 06/19 23:15
7F：→ b195f1a: 当然这不是说不要制衡，而是比起制衡来、 36.231.87.80 06/19 23:17
8F：→ b195f1a: 制衡去，这种理论跟意识形态的东西。 36.231.87.80 06/19 23:18
9F：→ Luke2000: 比起制衡，专制更有效率。 218.166.99.55 06/19 23:18
10F：→ b195f1a: 更应该关注一个体制目前实际运行的状态。 36.231.87.80 06/19 23:18
11F：→ b195f1a: 不是专制更有效率，你上面一道命令下来， 36.231.87.80 06/19 23:19
12F：→ b195f1a: 下面的人不听或听不懂有什麽用？ 36.231.87.80 06/19 23:20
13F：→ b195f1a: 当然，比起民主搞到互相扯皮拖後腿，大概 36.231.87.80 06/19 23:21
14F：→ b195f1a: 什麽制度都比民主制度有效率的多。 36.231.87.80 06/19 23:21
15F：→ Luke2000: 共产党是人类的瑰宝，怎麽有人会想不开 218.166.99.55 06/19 23:21
16F：→ Luke2000: 想去制衡共产党？ 218.166.99.55 06/19 23:21
17F：→ b195f1a: 没搞到互相拖後腿，西方民主还是不错的。 36.231.87.80 06/19 23:22
18F：→ b195f1a: 共产党没有制衡怎麽行，人民的民意看完都 36.231.87.80 06/19 23:23
19F：→ b195f1a: 知道中共在防止官员权利无限扩大。 36.231.87.80 06/19 23:24
20F：→ b195f1a: 中共也谈制衡，只是他不搞西方那套选举， 36.231.87.80 06/19 23:25
21F：→ b195f1a: 西方选举就是在一定程度上把权利让渡给字 36.231.87.80 06/19 23:25
22F：→ Luke2000: 共产党建立新中国以来，从人民公社到大 218.166.99.55 06/19 23:25
23F：→ Luke2000: 跃进到文革再到六四，那一个政策不让人 218.166.99.55 06/19 23:25
24F：→ b195f1a: 资本家。 36.231.87.80 06/19 23:25
25F：→ Luke2000: 类文明往上大幅提昇？ 218.166.99.55 06/19 23:25
26F：推 b195f1a: 你乾脆说资本主义圈地运动让人类文明大幅 36.231.87.80 06/19 23:28
27F：→ b195f1a: 上升好了。 36.231.87.80 06/19 23:29
28F：→ b195f1a: 还有殖民使落後地区进步，该多多殖民。 36.231.87.80 06/19 23:29
29F：→ Luke2000: 你怎麽了？共产党是人类瑰宝是中外学者( 218.166.99.55 06/19 23:34
30F：→ Luke2000: 共二人)的世纪大辩论後得到的共识。 218.166.99.55 06/19 23:34
31F：→ b195f1a: 你简直超级恶心的，少在那里恶心人。 36.231.87.80 06/19 23:37
32F：→ Luke2000: 中国几次运动以来人民素质的大幅提昇早 218.166.99.55 06/19 23:38
33F：→ Luke2000: 就让全世界人民刮目相看啧啧称奇，并在 218.166.99.55 06/19 23:38
34F：→ Luke2000: 全球范围内掀起一股向中国共产党学习的 218.166.99.55 06/19 23:38
35F：→ Luke2000: 风潮。 218.166.99.55 06/19 23:38
36F：→ b195f1a: 还有，你根本没看内文吧！福山根本没认同 36.231.87.80 06/19 23:38
37F：→ b195f1a: 张维迎的话。福山有名是因为他写了一本 36.231.87.80 06/19 23:39
38F：→ b195f1a: 历史的终结，认为世界最後所有国家都会施 36.231.87.80 06/19 23:40
39F：→ b195f1a: 行资本主义制度。 36.231.87.80 06/19 23:40
40F：→ kolod546: 老实说..看到六年後局势我就笑了 111.240.40.20 06/19 23:45
41F：→ kolod546: 中国现在是取决於经济成长率掩盖一切 111.240.40.20 06/19 23:46
42F：→ Luke2000: 人民的民意？你看这种戏剧？你该看的是 218.166.99.55 06/19 23:46
43F：→ Luke2000: 「建国大业」「建党大业」，豪气干云星 218.166.99.55 06/19 23:46
44F：→ Luke2000: 辰大海哪，保证感人肺腑。 218.166.99.55 06/19 23:46
45F：→ kolod546: 而这成长率是过去荒废了50年 累积的 111.240.40.20 06/19 23:46
46F：→ kolod546: 你中国连个大萧条都还没经过 111.240.40.20 06/19 23:47
47F：→ b195f1a: 又来一个没看文章的，六年後指的是2017年 36.231.87.80 06/19 23:48
48F：推 mstory: 中共在防止官员权力过大，那请问谁防止中 1.34.121.235 06/19 23:48
49F：→ mstory: 共权力过大啊? 1.34.121.235 06/19 23:48
50F：→ b195f1a: 张伟迎跟福山在2011年有个辩论，而这六年 36.231.87.80 06/19 23:49
51F：→ kolod546: 就开始以为体制赢过民主了?? 111.240.40.20 06/19 23:49
52F：→ b195f1a: 的局势，基本上张维迎预测的比较准确。 36.231.87.80 06/19 23:49
53F：→ kolod546: 对阿 6年??那美国强了至少快100年吧 111.240.40.20 06/19 23:50
54F：推 mstory: 中共谈制衡，真是有够好笑的 1.34.121.235 06/19 23:50
55F：→ Luke2000: 既然大家都有共识民主是拖垮台湾的罪魁 218.166.99.55 06/19 23:51
56F：→ Luke2000: 祸首，民进党也该思考向共产党学习，把 218.166.99.55 06/19 23:51
57F：→ Luke2000: 一党专政入宪。国军也应该改隶民进党， 218.166.99.55 06/19 23:52
58F：→ Luke2000: 这麽一来，台湾的崛起应该也不远了。 218.166.99.55 06/19 23:52
59F：→ kolod546: 你还是没认清吗 中国成长率降到6.多了 111.240.40.20 06/19 23:52
60F：→ kolod546: 6.多还算不错 不过等你降到4很多问题都 111.240.40.20 06/19 23:53
61F：推 b195f1a: 呵，这有个前提啊！你有没有想过中共这30 36.231.87.80 06/19 23:53
62F：→ kolod546: 会开始跑出来 那才是真的考验 111.240.40.20 06/19 23:53
63F：→ b195f1a: 年发展了多少水利设施、工业技术，还有党 36.231.87.80 06/19 23:54
64F：→ kolod546: 先前的台湾要年改吗??我想也不用 111.240.40.20 06/19 23:54
65F：→ kolod546: 每个国家都有高速成长时候 接下来就印度 111.240.40.20 06/19 23:54
66F：→ b195f1a: 内改革，仅仅是国营事业就改了很多次。 36.231.87.80 06/19 23:55
67F：→ Luke2000: 以後想讨论政治的请先亮出民进党党证， 218.166.99.55 06/19 23:55
68F：→ Luke2000: 否则被控「颠覆国家」罪名、你承担不起 218.166.99.55 06/19 23:55
69F：→ Luke2000: 。 218.166.99.55 06/19 23:55
70F：→ kolod546: 难到等印度成长率高过中国 他们就闭嘴? 111.240.40.20 06/19 23:55
71F：推 mstory: 国营事业不是应该是国家的嘛，怎麽会变党 1.34.121.235 06/19 23:55
72F：→ mstory: 的?这国家是人民的?还是党的啊? 1.34.121.235 06/19 23:56
73F：→ mstory: 党比人民还大耶，这跟当皇帝有什麽不同啊 1.34.121.235 06/19 23:56
74F：→ mstory: 是党营事业?还是国营事业啊?XD 1.34.121.235 06/19 23:57
75F：→ mstory: 党库通国库，不知道共产党A了多少国家的钱 1.34.121.235 06/19 23:57
76F：→ mstory: 还是国家钱都是共产党的，天下即朕的XD 1.34.121.235 06/19 23:58
77F：→ mstory: 所有的财产都是朕的，谁也不能拿走 1.34.121.235 06/19 23:58
78F：→ kolod546: 别忘记 中国现在还是靠牺牲人民权益来 111.240.40.20 06/20 00:03
79F：→ Luke2000: 真是让全球汗颜。包含台湾在内的大部份 218.166.99.55 06/20 00:03
80F：→ Luke2000: 国家吃喝玩乐几十年，水利设施崩坏不说 218.166.99.55 06/20 00:03
81F：→ kolod546: 发展的 这点也永远比不上民主国家 111.240.40.20 06/20 00:03
82F：→ Luke2000: ，连工业技术都忘得一乾二净，油条都不 218.166.99.55 06/20 00:03
83F：→ Luke2000: 知怎麽炸了。真是系贺。 218.166.99.55 06/20 00:03
84F：→ Luke2000: 说到国营企业，台湾就欲哭无泪了，一间 218.166.99.55 06/20 00:07
85F：→ Luke2000: 间都卖光了。民进党应该思考把500大企业 218.166.99.55 06/20 00:07
86F：→ Luke2000: 全数收归国有。 218.166.99.55 06/20 00:07
87F：→ Luke2000: 全面向共产党学习！就从每天早起踢正步 218.166.99.55 06/20 00:09
88F：→ Luke2000: 开始！ 218.166.99.55 06/20 00:09
89F：推 mstory: 党的改造关国营企业屁事啊 1.34.121.235 06/20 00:09
90F：→ Luke2000: 别胡说，在共产党治下，中国人的权益获 218.166.99.55 06/20 00:12
91F：→ Luke2000: 得前所未有的保障，中国人自谦全球第二 218.166.99.55 06/20 00:12
92F：→ Luke2000: ，就没人敢称第一。 218.166.99.55 06/20 00:12
93F：→ Luke2000: 这些中国人就是过得实在太爽了，才会偷 218.166.99.55 06/20 00:16
94F：→ Luke2000: 偷透露一点崛起的秘诀给我们这穷邻居知 218.166.99.55 06/20 00:16
95F：→ Luke2000: 道，大家要虚心学习勤作笔记。 218.166.99.55 06/20 00:16
96F：→ Luke2000: 别浪费时间了，大家赶紧埋头发展水利设 218.166.99.55 06/20 00:18
97F：→ Luke2000: 施和工业技术吧！ 218.166.99.55 06/20 00:19