作者Vett (Vett)
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标题Re: [资讯] 1976～1989年邓小平主导下的政治变局
时间Sun Jun 4 20:14:59 2017
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言：
: 我实在是受不了有些人，什麽叫做只能对党歌功颂德？刚好看到一篇人民网的，在讲当时
: 六四前中国的一些背景，以及当时一些施政错误。
: 中国为什麽能变强，就是因为中国不断能反省以前过去犯的错误，大跃进中国反省了急躁
: 的错误，文革反省了左倾的错误，六四反省了改革开放後政治、经济、思想方面混乱的问
: 题，邓小平再一次强调四个坚持，而现在打贪在处理中国贪污腐败的问题。
: 你看台湾在讲中国，是把历史停留在一个点，说中共犯了什麽错。
: 当你把历史作为一个连续的事物来看，那麽中国就是一个不断在改革，不断犯错误，又不
: 断从错误中学习，进而持续一直进步的国家。
那不就好棒棒吗
最大的"错误"难道不是1949建立所谓的新中国?
一个好好的亲美中国 非得先把自己打下地狱十八层然後往上爬?
然後要说自己是"进步"
我就觉得想笑
等你哪天来知道反省这点的时候再来说吧
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 124.218.24.124
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1F：→ b195f1a: 台湾亲美的结果是什麽，太平岛是个礁，哈 36.231.93.105 06/04 20:16
2F：→ b195f1a: 当奴才习惯了，见不得别人不当奴才。 36.231.93.105 06/04 20:18
3F：→ Vett: 笑了 你以为俄罗斯的奴才是谁啊 124.218.24.124 06/04 20:20
4F：→ kolod546: 那像中国人亲俄 连地都直接送人了 111.240.41.186 06/04 20:20
5F：→ b195f1a: 俄罗斯的奴才，今天中国发动机已经突破了 36.231.93.105 06/04 20:20
6F：→ b195f1a: 中国不需要向之前一样非得没俄罗斯的发动 36.231.93.105 06/04 20:21
7F：→ b195f1a: 机不可，这叫中国的自立自强，台湾能比！ 36.231.93.105 06/04 20:21
8F：→ Vett: 你的发动机是靠窃取美国机密还是留美学子啊 124.218.24.124 06/04 20:22
9F：→ Vett: 论点很简单 原本的中国不用走这条歪路 124.218.24.124 06/04 20:22
10F：推 mstory: 至少台湾没像中国一样把地送给外国人 1.34.121.235 06/04 20:23
11F：→ Vett: 走上了歪路还要说自己在进步才是最好笑的 124.218.24.124 06/04 20:23
12F：→ mstory: 中共根本就是出卖土地的卖国贼 1.34.121.235 06/04 20:23
13F：→ b195f1a: 是不是走上歪路，再看个10年就更清楚了。 36.231.93.105 06/04 20:24
14F：→ b195f1a: 上世纪90年代，是整个社会主义阵营崩溃； 36.231.93.105 06/04 20:25
15F：→ b195f1a: 现在这个年代，是西方资本主义道路出问题 36.231.93.105 06/04 20:26
16F：→ b195f1a: 整个社会主义就中国坚持下来崛起了，我们 36.231.93.105 06/04 20:26
17F：→ b195f1a: 可以看看西方发达国家有谁逃过这个劫难。 36.231.93.105 06/04 20:27
18F：→ Vett: 看来你还是不反省啊 你所谓的社会主义 124.218.24.124 06/04 20:29
19F：→ nanlong: 中国所谓崛起还不是抄资本主义国家的路线 123.205.236.72 06/04 20:30
20F：→ Vett: 可是邓小平式的社会主义 和1949一点关系 124.218.24.124 06/04 20:30
21F：→ Vett: 都没有 不敢面对1949带着中国人民去死是吗? 124.218.24.124 06/04 20:30
22F：→ nanlong: 、学四小龙的经验引用外资外国技术打底。 123.205.236.72 06/04 20:30
23F：→ b195f1a: 为什麽不抄资本主义国家的路线？苏联再成 36.231.93.105 06/04 20:31
24F：→ b195f1a: 立的时候，就要讨论要不要先走资本主义道 36.231.93.105 06/04 20:31
25F：→ b195f1a: 路，再发展成社会主义，因为现阶段的基础 36.231.93.105 06/04 20:32
26F：→ b195f1a: 科技还无法实行社会主义，这是在马克思主 36.231.93.105 06/04 20:32
27F：→ b195f1a: 义里面的东西，资本主义-》社会主义 36.231.93.105 06/04 20:33
28F：→ Vett: 你回去好好翻马克思主义 -.- 124.218.24.124 06/04 20:33
29F：→ b195f1a: 既然邓小平认为我们社会主义太早走了，回 36.231.93.105 06/04 20:33
30F：→ Vett: 少在这里虾鸡巴乱吹 124.218.24.124 06/04 20:33
31F：→ b195f1a: 过头借鉴资本主义的优点，就有他的必要。 36.231.93.105 06/04 20:34
32F：→ kolod546: 你中国还敢笑西方制度不行？ 111.240.41.186 06/04 20:34
33F：→ b195f1a: 你们自己没读过吧！马克思可是大力赞扬资 36.231.93.105 06/04 20:34
34F：→ b195f1a: 资本主义的生产力，但他对资本的剥削也非 36.231.93.105 06/04 20:34
35F：→ kolod546: 中共才成立几年？有人家三分之一时间？ 111.240.41.186 06/04 20:34
36F：→ b195f1a: 常痛恨，所以当时理论就出现了矛盾，到底 36.231.93.105 06/04 20:35
37F：→ b195f1a: 能不能跳过资本主义阶段直接走社会主义。 36.231.93.105 06/04 20:35
38F：→ kolod546: 是哪国人民还在吸雾霾吃地沟油？ 111.240.41.186 06/04 20:35
39F：→ b195f1a: 现在的中国等於是资本主义过渡到社会主义 36.231.93.105 06/04 20:36
40F：→ b195f1a: 阶段的一种体制，这是实践到最後的结果。 36.231.93.105 06/04 20:36
41F：→ b195f1a: 你要问雾霾，你去问问美国为什麽要退出 36.231.93.105 06/04 20:37
42F：→ kolod546: 说的都比唱的好听 你中国听马克思的话？ 111.240.41.186 06/04 20:37
43F：→ b195f1a: 巴黎协定吧！中国可是大力支持巴黎协定。 36.231.93.105 06/04 20:37
44F：→ b195f1a: 而且大力推广太阳能跟电动车，中国电动车 36.231.93.105 06/04 20:37
45F：→ kolod546: 还不是自创什麽中国特色式社会主义 111.240.41.186 06/04 20:37
46F：→ b195f1a: 已经是世界领先了。 36.231.93.105 06/04 20:37
47F：→ b195f1a: 马克思有说怎麽建设社会主义吗？他根本不 36.231.93.105 06/04 20:38
48F：→ b195f1a: 知道，而且马克思自己还说他自己都不是马 36.231.93.105 06/04 20:38
49F：→ b195f1a: 克思主义，因为有些人太教条了，马克思一 36.231.93.105 06/04 20:39
50F：→ b195f1a: 句话都不能改，这违背了实事求是的精神。 36.231.93.105 06/04 20:39
51F：→ b195f1a: 根本没读过马克思就不要在这里说笑了。 36.231.93.105 06/04 20:40
52F：→ kolod546: 明明走资本的路 就创个中国特色来骗人民 111.240.41.186 06/04 20:40
53F：→ kolod546: 这世界上从来没有人真实行过马克思主义 111.240.41.186 06/04 20:41
54F：→ kolod546: 多的是拿马克思说嘴来乱搞 111.240.41.186 06/04 20:42
55F：→ kolod546: 就像神棍一样 总是假藉神明名义作恶 111.240.41.186 06/04 20:43
56F：→ kolod546: 要不你说说看 哪里看出中国往社会主义走 111.240.41.186 06/04 20:46
57F：→ b195f1a: 那是台湾跟西方这麽解释，而且说中共政权 36.231.93.105 06/04 20:49
58F：→ b195f1a: 必然会因此垮台，结果完全没发生啊！ 36.231.93.105 06/04 20:50
59F：→ b195f1a: 反而先等到了美国发生金融海啸，所以现在 36.231.93.105 06/04 20:50
60F：→ kolod546: 中国崩溃论是西方其中一派别 111.240.41.186 06/04 20:50
61F：→ b195f1a: 中国政权相对的跟以前比稳定了非常多。 36.231.93.105 06/04 20:50
62F：→ kolod546: 美国经历几次大箫条？还不是挺过来 111.240.41.186 06/04 20:51
63F：→ b195f1a: 崩溃跟威胁，一个唱衰中国，一个抵制中国 36.231.93.105 06/04 20:51
64F：→ b195f1a: 反正对中国都不是好的看法。 36.231.93.105 06/04 20:52
65F：→ kolod546: 你中国反而三不五十禁止卖股 向外汇钱 111.240.41.186 06/04 20:52
66F：→ b195f1a: 对，美国经历很多次，但这次跟以往性质都 36.231.93.105 06/04 20:52
67F：→ b195f1a: 不同，以前美国可没有扩张到极限，上世纪 36.231.93.105 06/04 20:53
68F：→ kolod546: 明眼人都知道那个体质比较虚 111.240.41.186 06/04 20:53
69F：→ b195f1a: 80年代，美国已经快崩了，结果苏联先崩掉 36.231.93.105 06/04 20:53
70F：→ brennen: 发动机好棒棒！没石油是要用牛拉吗？听 114.38.206.60 06/04 20:53
71F：→ brennen: 说一桶101美元跟俄老板买的，还签到2038 114.38.206.60 06/04 20:53
72F：→ b195f1a: 俄罗斯於是开放了自由市场，美国又从中获 36.231.93.105 06/04 20:54
73F：→ brennen: 年。 114.38.206.60 06/04 20:54
74F：→ b195f1a: 取了俄罗斯许多的财富，俄罗斯财政崩溃， 36.231.93.105 06/04 20:54
75F：→ kolod546: 反正人民币大贬又不准换外币 苦的是草民 111.240.41.186 06/04 20:55
76F：→ b195f1a: 一直到普京从资本家手中强制收归国有，俄 36.231.93.105 06/04 20:55
77F：→ b195f1a: 俄罗斯的经济才开始起色。 36.231.93.105 06/04 20:55
78F：→ b195f1a: 你们讲限制外汇这东西其实我研究不够深， 36.231.93.105 06/04 20:56
79F：→ kolod546: 牺牲人民财富和财产自由来维稳 真棒 111.240.41.186 06/04 20:56
80F：→ b195f1a: 但我知道一件事情，如果因为美国升值，钱 36.231.93.105 06/04 20:56
81F：→ b195f1a: 都往美国流，很容易造成经济危机，你以为 36.231.93.105 06/04 20:57
82F：→ brennen: 川普说了，我美国是减排前段班，不想和 114.38.206.60 06/04 20:57
83F：→ brennen: 後段班的吃大锅饭被拖下水，所以先闪。 114.38.206.60 06/04 20:57
84F：→ b195f1a: 2008年後，亚洲多次经济危机，都是美国升 36.231.93.105 06/04 20:57
85F：→ b195f1a: 息造成的，这就是俗称的剪羊毛。 36.231.93.105 06/04 20:58
86F：→ b195f1a: 中国又不是美国，直接解禁金融管制，钱都 36.231.93.105 06/04 20:58
87F：→ b195f1a: 给资本家给赚走了。 36.231.93.105 06/04 20:59
88F：→ kolod546: 剪羊毛大概又是你在天涯看到的文章 111.240.41.186 06/04 20:59
89F：→ b195f1a: 美国是减排前段班是骗谁，他自己都取消各 36.231.93.105 06/04 20:59
90F：→ b195f1a: 种环保产业的优惠政策，说这影响经济。 36.231.93.105 06/04 20:59
91F：→ kolod546: 笑死 这也要扯资本家来当箭靶 111.240.41.186 06/04 21:00
92F：→ b195f1a: 剪羊毛这个叫做经济学常识，懂不懂。 36.231.93.105 06/04 21:00
93F：→ b195f1a: 美国的保护私人财产里面，不只是政府不能 36.231.93.105 06/04 21:01
94F：→ b195f1a: 剥夺你的财产，甚至不能限制你去赚钱。 36.231.93.105 06/04 21:01
95F：→ kolod546: 货币大贬禁止换汇 财富最缩水就是你人民 111.240.41.186 06/04 21:01
96F：→ b195f1a: 你到底懂不懂美国自由主义，不懂别说话。 36.231.93.105 06/04 21:02
97F：→ b195f1a: 然後每个人去疯狂换外汇，然後财政崩溃。 36.231.93.105 06/04 21:02
98F：→ kolod546: 整天说美国剪羊毛的 我看就天涯那些人 111.240.41.186 06/04 21:02
99F：→ b195f1a: 对，这在美国叫违背自由，在中国叫保护广 36.231.93.105 06/04 21:03
100F：→ b195f1a: 大人民的利益，你是资本家就选前者，没钱 36.231.93.105 06/04 21:04
101F：→ b195f1a: 的广大民众就应该选後者，人民币崩盘大家 36.231.93.105 06/04 21:04
102F：→ b195f1a: 玩什麽，只有拿美元的人获利。 36.231.93.105 06/04 21:04
103F：→ kolod546: 果然就是这套路 弄个资本家靶子猛打 111.240.41.186 06/04 21:04
104F：→ DarkHolbach: 笑死，成天拿资本家说嘴 134.208.57.42 06/04 21:05
105F：→ DarkHolbach: 你知道中国吉尼系数比美国还差吗 134.208.57.42 06/04 21:05
106F：→ b195f1a: 你本来就要把这东西阻止，就算不算资本家 36.231.93.105 06/04 21:06
107F：→ b195f1a: 让民众去疯狂抢美元行吗！肯定不行的。 36.231.93.105 06/04 21:06
108F：→ kolod546: 政府给人信心不足 还怪人民想换外汇？ 111.240.41.186 06/04 21:07
109F：→ b195f1a: 你就别整天只看一个基尼系数了，中国各地 36.231.93.105 06/04 21:07
110F：→ DarkHolbach: 中国贫富差距比人家大，还敢嘴资本家 134.208.57.42 06/04 21:07
111F：→ DarkHolbach: 你中共高官哪个不是大资本家 134.208.57.42 06/04 21:08
112F：→ b195f1a: 物价差距这麽大，民生物资跟享乐用品也不 36.231.93.105 06/04 21:08
113F：→ kolod546: 你要不就推行政策 让人民提升信心 111.240.41.186 06/04 21:08
114F：→ b195f1a: 一样，在东北民生物资相对便宜，看电影 36.231.93.105 06/04 21:08
115F：→ kolod546: 直接不让你换是那招？ 111.240.41.186 06/04 21:08
116F：→ b195f1a: 什麽就相对较贵，你就看个基尼系数怎麽准 36.231.93.105 06/04 21:09
117F：→ b195f1a: 而且什麽是资本家？人家要投资做生意啊！ 36.231.93.105 06/04 21:09
118F：→ kolod546: 贫富差距大的新诠释：各地物价不同 111.240.41.186 06/04 21:09
119F：→ DarkHolbach: 美国各州差异就不大喔？ 134.208.57.42 06/04 21:09
120F：→ b195f1a: 马云是资本家，川普是资本家，中国那些是 36.231.93.105 06/04 21:09
121F：→ DarkHolbach: 人家也是用同样标准，不要输不起好吗 134.208.57.42 06/04 21:09
122F：→ b195f1a: 贪官，最多是官商勾结，美国资本家可以控 36.231.93.105 06/04 21:10
123F：→ DarkHolbach: 你中国没有资本家控制？要比廉洁指数 134.208.57.42 06/04 21:10
124F：→ b195f1a: 制美国政策，中国资本家只能贿赂官员。 36.231.93.105 06/04 21:11
125F：→ DarkHolbach: 吗？ 134.208.57.42 06/04 21:11
126F：→ b195f1a: 你廉洁指数有什麽好比的，美国资本家官说 36.231.93.105 06/04 21:11
127F：→ DarkHolbach: 每次都说资本家怎样怎样，就你空口说 134.208.57.42 06/04 21:11
128F：→ DarkHolbach: 白话，也没数据，甚麽都没 134.208.57.42 06/04 21:11
129F：→ b195f1a: 又不算贪污，政治献金无上限，中国行吗！ 36.231.93.105 06/04 21:11
130F：→ DarkHolbach: 政治献金跟贪污还真的差很多 134.208.57.42 06/04 21:12
131F：→ kolod546: 人家美国有左派政治人物 广大劳工选票 111.240.41.186 06/04 21:12
132F：→ b195f1a: 我空口说白话又怎样，你们随便拿一个数据 36.231.93.105 06/04 21:12
133F：→ DarkHolbach: 再差的数据都好过空口说白话 134.208.57.42 06/04 21:13
134F：→ kolod546: 你中国才是直接被资本家收买就能控制 111.240.41.186 06/04 21:13
135F：→ b195f1a: 就比较准，没这回事吧！ 36.231.93.105 06/04 21:13
136F：→ DarkHolbach: 而且吉尼系数可不是烂数据啊 134.208.57.42 06/04 21:13
137F：→ b195f1a: 假数据又怎麽会比较好，真数据都不一定能 36.231.93.105 06/04 21:13
138F：→ DarkHolbach: 连中国自己都在用吉尼系数了 134.208.57.42 06/04 21:13
139F：→ kolod546: 政治献金对比贪污大概又是天涯看来的 111.240.41.186 06/04 21:14
140F：→ DarkHolbach: 吉尼系数是假数据？是啦，只要中国输 134.208.57.42 06/04 21:14
141F：→ DarkHolbach: 都是假数据 134.208.57.42 06/04 21:14
142F：→ b195f1a: 反应现实情况，这要看你有没有办法解读。 36.231.93.105 06/04 21:14
143F：→ b195f1a: 中国的基尼系数有没有那麽严重是未必的， 36.231.93.105 06/04 21:15
144F：→ kolod546: 数字是最客观的好吗 111.240.41.186 06/04 21:15
145F：→ DarkHolbach: 说各省差异大，美国各州差异就不大？ 134.208.57.42 06/04 21:15
146F：→ b195f1a: 要不然依照哪个数字人民早就起来反抗了。 36.231.93.105 06/04 21:15
147F：→ DarkHolbach: 中国人奴性强的咧，哪还会反抗 134.208.57.42 06/04 21:16
148F：→ b195f1a: 後来我看别人给的解释就是各地物价差距大 36.231.93.105 06/04 21:16
149F：→ DarkHolbach: 真正苦的人很多根本没意识到反抗 134.208.57.42 06/04 21:16
150F：→ b195f1a: 所以问题没有想像中的那麽严重，而且整体 36.231.93.105 06/04 21:16
151F：→ kolod546: 大跃进都没反了 你拿没反说嘴太奇怪吧 111.240.41.186 06/04 21:16
152F：→ DarkHolbach: 然後呢？数据呢？没有 134.208.57.42 06/04 21:16
153F：→ b195f1a: 中国经济在变好，最重要的是中国在处理， 36.231.93.105 06/04 21:16
154F：→ b195f1a: 你们又把七千万脱贫计画放到那里去了。 36.231.93.105 06/04 21:17
155F：→ DarkHolbach: 经济在变好，问题还是在啊 134.208.57.42 06/04 21:17
156F：→ kolod546: 就看你中国什麽时候会跌到5吧 111.240.41.186 06/04 21:17
157F：→ DarkHolbach: 全世界哪个国家不是从穷变有钱啊 134.208.57.42 06/04 21:17
158F：→ b195f1a: 喔，这就更重要了，中国掌握的顶尖科技越 36.231.93.105 06/04 21:18
159F：→ DarkHolbach: 结果只有你中国人把共产党当亲爹 134.208.57.42 06/04 21:18
160F：→ kolod546: 你等之後几年有改变再来说嘴吧 111.240.41.186 06/04 21:18
161F：→ b195f1a: 来越多，开始在掌握制定标准。 36.231.93.105 06/04 21:18
162F：→ kolod546: 你完全搞错问题了 不是科技问题 111.240.41.186 06/04 21:19
163F：→ DarkHolbach: 我拿出吉尼系数，你啥都没有就在那 134.208.57.42 06/04 21:19
164F：→ DarkHolbach: 我觉得那问题没那麽严重 134.208.57.42 06/04 21:19
165F：→ kolod546: 是发展到一定阶段就会放缓 111.240.41.186 06/04 21:19