※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言： 你的回文还是个大笑话。 : 你这个就是完全没听懂。 : 为什麽我们说美国的言论自由包装的很好，就是说他的管制是隐藏，整个行业有他的潜规 : 则，有他维护的共同价值，要不然你没办法解释，为什麽这些主流媒体，在面对某些议题 : 的时候，出奇的一致，比方说，丑化占领华尔街运动。 主流媒体都丑化华尔街运动？我之前看华盛顿邮报还把占领华尔街跟女权运动相提并论， 都丑化？又是一个只看环球就来这里鬼扯的。 : 其实，更明白的讲一点，整个主流媒体，表面上是私人产业，但实际上他属於整个美国精 : 英集团，你看到主流媒体各种不同的观点，是精英集团内部的互掐，而在面对底层开始反 : 抗上层的时候，他们就会联合起来抵制底层。 : 因此，把美国主流媒体当成是私人产业，本身就是对美国的一种错误认识，实际上，如果 : 媒体违背美国精英的价值观，那麽就根本不可能成为主流媒体。 不能成为主流媒体，然後呢？这跟言论自由有个屁关系？言论自由是保障你有说话的权利 ，又不是保障你的市占率。 主流又如何，以前统派媒体也是主流啊，结果现在支持台独的越来越多。 你要反驳我的论点，得先证明这些媒体不是私产，这些媒体不管影响力多大，就是私产。 : 马克思主义其实把一些政治原理解析的相当明白，任何国家的政治、司法、文化、艺术等 : 各方面属於社会上层建筑的东西，都是为统治阶级服务的。 : 这点我们可以从整个世界历史脉络很清晰的看到，在奴隶制国家时，奴隶是合法的，没什 : 麽人觉得不对，在封建君王的时候，则讲求君权神授，也没什麽人觉得不对，而到资本主 : 义国家时，基本上也是如此，你不会觉得自由主义有什麽不对，或者有什麽问题，甚至台 : 湾政治、经济混乱成如此，大部分人还是认可这个价值，不觉得自己的思想是被操控的。 : 要看到美国对意识形态的操控，我们可以看一件事情，2013年美国教育部下属机关教育部 : 统计中心网站的每日语录中，引用了毛泽东的话“对自己，学而不倦；对人家，诲而不倦 : ”，遭到猛烈的批评，有美国参议员出来质问，怎麽可以引用“共产主义者”的话，最後 : 逼的统计中心更换成美国林肯总统的一句名言，并出来说此事很糟糕。从这中间我们可以 : 明显的看到，美国精英对意识形态的严密控制。 : 我们如果反过来看中国，引用美国名人的一些名言早就成为常态，甚至，中国推广高校哲 : 学统一使用马克思主义理论教材，还被媒体公知等批评为违背言论自由，整个舆论吵成一 : 团，其实我当初听到这个消息，感觉莫名奇妙，哪有社会主义国家不可以宣传推广马克思 : 主义的？更何况英国大学也是统一推广教科书（好像是教培根的哲学吧），也没有听过有 : 人说这违背言论自由。 : 所以原PO说在民主国家可以正常讲的言论，在中国会遭到压制；但其实很多可以在中国说 : 的言论，在美国也会受到压制。 : 任何国家的舆论总是遭受统治阶级支配的，何谓言论自由的定义总是模糊的。 我觉得你一直在混淆舆论跟言论自由，某方舆论强不代表没有言论自由。 就像现在台湾支持同性恋的舆论强，不代表反同没有言论自由。 言论自由是每个人都有发声的机会，不是每个人都能成为主流。 : 所以我们可以看到一件事情，表面上美国好像非常有言论自由，但美国透过各方面来塑造 : 所谓的美国价值观，除了前面所说，像有名的还有好莱坞，美国大兵拯救世界，坏人常常 : 是华人扮演等等，都是在无形中塑造人民的价值观，也因此我们可以看到，美国小孩可以 : 在节目上说出还不了钱，就杀光中国人这种话违背善良人性的话语。 这些例子跟言论自由有相违背吗？你知道美国3k党也有言论自由吗？ : 而中国看起来虽然控制很多、很烦，但实际上中国推广自己的马克思主义还会受到抵制， : 甚至罗辑思维的节目还可以大力的推广自由主义，而在美国支持马克思主义的社团则可能 : 需要遭受异样的眼光。 好笑，原来遭受异样的眼光就是没有言论自由罗？你确定要把言论自由定义弄那麽宽？ 那好，中国人有没有对台独人士有异样眼光？ 对自己的言论自由标准就是能做两个节目就好。美国这类节目不知道有N个，然後就因为 「有异样眼光」就被说没言论自由，根本呵呵。 对了，你知道逻辑思维有被中宣部停播过吗？ : 顺带说一下，上一篇引用中国大陆网民关於言论自由的说法，其实我认为他观点的还是有 : 些浅薄，但是多看看不同人的意见想法总是好的。 : 最後我还是拿陈平教授的那句话： : ‘Do what American do, don't do what American say : （照着美国人做的做，别照着美国人说的做）” : 美国统治集团不控制言论，不控制意识形态，是违背政治学逻辑的。 控制言论，不代表他们违反言论自由啊，呵呵。 -- 活着，本身就是一件没有意义的事情 但是藉由继续活下去，或许可以找到有趣的事也说不定。就如同你发现那朵花的存在，而 如同我发现你的存在是一样的。就让我带你一起去寻找世界唯一的真理 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.224.165 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1496113634.A.DD2.html 控制意识形态跟言论自由是两回事，言论自由是保障你说话的机会。 你不妨告诉我美国会像中国那样禁止独立言论吗？ 知乎就一堆在抱怨审查的，能装瞎成这样我也是很佩服 ※ 编辑: DarkHolbach (36.225.224.165), 05/30/2017 13:19:10