作者sitdzc (无妄涣蛊牙膏族)
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标题Re: [讨论] 中华人民共和国宪法
时间Tue May 30 10:01:41 2017
每段摘要一下(美其名为断章取义),顺便在句尾插入不影响阅读的敏感词。
b195f1a你觉得截得不对就自己再整理一次吧,我相信你的文章有这样的价
值。
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言:
: ※ 引述《rockocean (大胆刁民)》之铭言:
: : 这条喔 那是共产党还是在野的时候 用尽一切暴力的手段来行使 拿来电执政的国府用
: : 的 现在踢走国民党 执政了 一样阿 用尽一切暴力的手段阻止行使 宪法只是写来纪念用
: 最近常听别人谈论中国的言论自由,然後听到的就是对现状的不满和对中国控制言论自由
: 的愤慨。作为一个新闻专业的学生,我深知这种控制带来的影响。控制言论不仅限制了人
: 们表达自己思想的途径和意愿,而且也严重违反了所谓的新闻的客观公正性原则。
b195f1a:常听别人谈论中国的言论自由,我深知言论控制带来的影响
六四。
: 但是我们换一个角度来思考一下,也就是说我们从控制言论自由的原因出发,来探讨
: 一下这种控制的影响是什麽,是消极的作用还是具有某种积极的作用。
b195f1a:但换一个角度来思考一下探讨其原因
王岐山。
: 首先,我想说明的是,在任何国家,言论控制都是必须的,每个国家只是方式和尺度
: 的不同而已。这毋庸置疑,一个国家为了自己的国家和集团利益,必然的要使自己的价值
: 观念为大众所接受。这就需要控制言论,尤其是大众传播媒介,国家会对其进行严格的限
: 制。中国之所以因自身的言论状况为国人和外人所诟病,在我看来只是因为中国做得没有
: 西方世界那麽隐蔽和完善而已。
b195f1a:在任何国家,言论控制都是必须的,每个国家只是方式和尺度的不同而已。
中国之所以因自身的言论状况为国人和外人所诟病,在我看来只是因为中国做得没有
西方世界那麽隐蔽和完善而已
羽包子。
白
: 言论自由很容易和民主这个词扯上关系。说到民主,估计有人就又会抨击中国的民主
: 现状了,然後可能就会把美国搬出来,说美国如何的民主,如何的自由。但是我只想说,
: 民主这个词听起来的确很好听,至少人民做主这个解释让我们这些普通人听起来很兴奋不
: 已。但是民主真的就是万能的解药吗?每每看到别人说中国现在一切的问题都是中国的不
: 民主所造成的时候,我都想说,我们都被民主这个词所深深的蒙蔽。而且,我也为外国的
: 渗透和宣传手段所深深感到恐惧。中国在这方面还是个孩子。
b195f1a:言论自由很容易和民主这个词扯上关系。我也为外国的渗透和宣传手段所深深
感到恐惧
达赖。
: 我们已经快被民主、自由、平等等等所谓的“普世原则”冲昏了头脑。我不反对这些
: 原则,但是我强烈厌恶於在这些原则前面加上“普世”这个标签。众所周知,现在的民主
: 制度起源於西方国家,西方具有民主的历史积淀,雅典就是人类文明史上的一颗璀璨的明
: 珠,美国是这一制度的集大成者。这种制度符合西方国家的国家条件,因而取得了巨大的
: 成功。但是如果说它是“普世原则”的话,我只能说这只是在大炮的胁迫和金钱的利诱下
: ,蛮横的告诉你:“我的东西都是最好的!”
b195f1a:民主、自由、平等等等所谓的“普世原则”,我只能说这只是在大炮的胁迫
和金钱的利诱,蛮横的告诉你:“我的东西都是最好的!”
雾霾
: 当然,人类社会最终的发展方向是民主。我不反对民主,我只是反对照搬西方的民主
: 样式。西方国家宣传的美好的民主的未来蓝图,可能就是开给中国的最恶毒的毒药药方,
: 而我们却可能感激他们的“恩惠”,然後高高兴兴的喝下去,等待着“被解放”。这不是
: 悲哀又是什麽。
b195f1a:我不反对民主,我只是反对照搬西方的民主样式。那不适合中国
刘晓波。
: 作为民主的一个重要方面,言论自由是一个值得关注的问题。我国宪法第三十五条规
: 定:“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”但是就目
: 前而言,中国明显的还是一个人治国家而非一个法治国家,宪法的权威性没有得到应有的
: 重视,在宪法中公民的基本权利难以得到保障。不仅仅是言论自由,其余的例如出版、集
: 会、结社和游行等权利,都没有得到很好的贯彻。
b195f1a:不只言论自由值得关注,宪法中还有出版、集会、结社、和游行等权利
谷开来。
: 但是这并不是说言论自由在中国就不能实现。在我看来,言论自由的实现是一个必然
: 的趋势,但是这也是具有可操作性的。言论自由的实现需要一个环境,当外部环境和内部
: 环境符合条件时,言论自由才可以得到保护和贯彻。至於条件是什麽,我觉得有句话说得
: 很好:“什麽是母校?就是那个你一天骂他八遍却不许别人骂的地方。”然後我引申一下
: :“什麽是祖国?就是那个你可以天天骂但是却不允许别人半句诟病的地方。”这就是条
: 件,对国家的爱国心和对社会的责任感必不可少。这并不是简单的民族主义,而是崇高的
: 爱国者。
b195f1a:对国家的爱国心和对社会的责任感必不可少
周子瑜。
: 中国的言论自由现状虽说不容乐观,但是也并非一无是处。这种控制局面不仅是一种
: 国家统治和国家利益的需要,也是一种防范国家动荡乃至被颠覆的手段。西方国家对我们
: 国家的“和平演变”战略的一个重要手段就是通过大众媒介宣传西方国家的思想和理念,
: 让中国人成为“中国的美国人”,却没有美国的国籍。这种後果让人不寒而栗,我感叹于
: 手段的高明,而现状已经不容乐观。目前流亡海外的所谓“人权卫士”(对於这些人,我
: 个人认为他们如果不是真正的斗士那就是一群十足的汉奸)大肆抨击中国,加上媒体的宣
: 传,让中国很被动。国内受境外宣传的影响,也开始越来越不满於中国的现状。中国已经
: 进入了多事之秋。
b195f1a:中国的言论自由现状虽说不容乐观,但是也并非一无是处,乃因国家统治和
国家利益的需要,以及防范国家动荡乃至被颠覆的手段上访
中华民国。
: 中国言论的放开还有很长的一段路要走,要实现真正意义上的言论自由,需要我们结
: 合实际条件和具体情况来确定。我是一个国家主义者,在我心里,国家的利益是最高利益
: 。所以我的一切想法都是为了国家的利益。言论自由的实现要符合国家的利益需要,否则
: 只能适得其反。而这个国家利益就是中华民族的利益,至於是不是共产党,这是其次的问
: 题。不过需要记住的是,这个世界没有真正的绝对的言论自由。这是事实。
b195f1a:这个世界没有真正的绝对的言论自由。这是事实
李明哲。
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_61d234e20100mzz3.html
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: 美国1917年间谍法
: 威尔逊总统请求国会立法时这样说: 「有一些美国人——我必须承认——是生长在另一
: 片旗帜下的,但由於我们慷慨的法律,享受着美国人的自由和机会。他们把不忠诚的毒药
: 撒入我们国家的动脉,损毁我们政府和国家的美名,为了报复破坏我们的产业,为了外国
: 人的阴谋瓦解我们的政治……我请你们尽快通过这样的法律,尽快挽救我们国家的荣誉和
: 自尊,这些激进、不忠诚、无政府主义的人必须予以扫除……」
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: 这是随便抓大陆某个网友2010年的文章,大体意见是差不多的。政府一定会想办法掌握言
: 论,宣传自己的价值观,宣扬爱国理念,这是任何一个政府天生的职能,如果一个政府缺
: 少控制舆论的工具,那麽这个国家必然会发生混乱。为什麽?因为一个国家内部有各种不
: 同的利益集团,任何政策下去都会有意见分歧,如果不透过舆论控制,那最後推行政策的
: 方法往往只剩下暴力一途。
b195f1a:想办法掌握舆论,宣传价值观和爱国理念,这是政府天生的职能。
卖国贼林毅夫人人得而诛之
: 马克思说过,国家就是暴力机器,这对任何形式的国家都是适用的,比方说像是缴税、合
: 约,没有法律、没有警察、没有军队,这些就无法执行。马克思这句话其实完全透露了国
: 家的本质,什麽民主、自由、小政府等等之类,你都可以先丢在一边,政府本身就是用来
: 管控人民群众的,只不过是管控的程度或管控的方式差别而已。
b195f1a:马克思说过国家就是暴力机器。
天安.*事件
: 如果说中国管控方式跟其他国家有什麽差别,就是中国管控直接明白,而不像其他国家相
: 对来说较为隐蔽,西方国家的管控我们虽然说不清楚是怎麽执行的,但很明显有一点,就
: 是体现在西方主流媒体一致的报导上,只要主流媒体一致,基本上就可以控制整个主流民
: 意。即便是台湾这个秩序已经混乱,看似什麽都能讲的地方,我们也能发现主流媒体偏好
: 报导大陆负面新闻,比方说像拉屎,不管是泛蓝跟泛绿的媒体都喜欢报导这些东西。
: 所以在言论自由这个话题上,大陆确确实实是管的比较严,但我从不认为对岸就没有言论
: 自由,一个可以在网路上、传播媒体上看到各种言论观点的国家,你说没有言论自由这也
: 太夸张了,网路禁词也顶多是烦了点,称不上迫害言论自由。
b195f1a:中国管控直接明白,称不上迫害言论自由。
铜锣湾书店
我听说大陆的刘晓波律师说他在牢里时,也常听美国诺贝尔和平奖得主欧巴马跟他
讲一句话:"Yes We Can!"
故意改掉这句只是因为我不care陈平是哪位。
: 我为什麽上面再一次引用美国间谍法威尔逊讲的话,就是因为你别看美国把民主自由说的
: 多好听,美国自己都不是这麽做的,这不是美国富强的原因。而且对於我而言,我也不看
: 那套西方民主价值,我最主要的还是看一个政府最终有没有办法把人民带往富强,这才是
: 最重要的。
b195f1a:看一个政府最终有没有办法把人民带往富强,这才是最重要的
十年。
还好我是台湾人不是中国人。
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1F:嘘 b195f1a: 习包子就已经是造谣了,最好说习包子在 61.228.8.212 05/30 10:10
2F:→ b195f1a: 中国大陆会有事,然後有谁说雾霾是好的 61.228.8.212 05/30 10:11
我只是单纯想加入些敏感字词而已,所以习包子以外的字有些是被封锁的吗?
习包子你不喜欢那我改好了,羽包子也比较有台湾风格。
白
3F:→ b195f1a: 你就拿一些台湾报导大陆也不知道正不正确 61.228.8.212 05/30 10:11
4F:→ b195f1a: 的新闻来骂中国,正好反应了台湾如何控制 61.228.8.212 05/30 10:12
我这篇几乎都是摘录你的文章重点整理,不懂这篇何来拿不知道正不正确的
新闻来骂中国?
难道有这些敏感字的文章都是脏话不成?
你整篇都想建立中国言论控制的正当性,我觉得这没问题;你想用
大家都在干这种事来建立中国言论控制的正当性,我觉得也没问题
。
有问题的是你说言论控制有其必要性,也当成政策推行的前提,这
逻辑有很大问题。
你的原话:
因为一个国家内部有各种不同的利益集团,任何政策下去都会有意见分歧,如
果不透过舆论控制,那最後推行政策方法往往只剩下暴力一途。
这甚麽逻辑?那中国几十年来到底是透过舆论控制来推行政策还
是透过暴力来推行政策?
明明还有其他方法你就跳到往往只剩下暴力一途的结论,还好我
是台湾人不是中国人。
5F:→ b195f1a: 人民的意识形态,像铜锣湾书店,香港书商 61.228.8.212 05/30 10:12
台湾怎麽控制台湾人意识形态碍着你了吗?中国就没有想控制台湾人意识形态?
想想可以,做得到你就来嘛。
6F:→ b195f1a: 我们前几天还在香港,看到书店就放着这些 61.228.8.212 05/30 10:13
7F:→ b195f1a: 所谓中国的禁书。 61.228.8.212 05/30 10:13
8F:→ b195f1a: 怎麽中国大陆不管控香港机场了呢? 61.228.8.212 05/30 10:14
你买几本禁书回去中国不会吗?既然中国有言论自由你就买几本回去嘛?
※ 编辑: sitdzc (115.82.196.147), 05/30/2017 10:43:49
※ 编辑: sitdzc (115.82.196.147), 05/30/2017 10:50:22
9F:→ baboosh: 言论控制当然有必要性了 不然开放央视跟 139.226.91.153 05/30 11:08
10F:→ baboosh: 新华社到台湾派驻记者呀 动脑很难? 139.226.91.153 05/30 11:08
11F:→ baboosh: 台湾政府也在做言论控制,自己没感觉,甚 139.226.91.153 05/30 11:09
12F:→ baboosh: 至自己justify 了 有时候比较可怜你们 139.226.91.153 05/30 11:09
13F:推 rockocean: 1989就开放了 央视跟新华社都有人常驻 36.239.35.53 05/30 12:16
14F:→ DarkHolbach: 我比较可怜中国网军,都不会查资料 36.225.224.165 05/30 12:44
15F:推 rockocean: 都lag快30年 蜗牛才刚把封包送到吧 36.239.35.53 05/30 12:53
16F:→ baboosh: 2005年中国记者都被阿扁赶光了 222.92.95.46 05/30 13:33
17F:→ baboosh: 这就是标榜言论自由的民进党 222.92.95.46 05/30 13:34
18F:→ baboosh: 不愧是讲闽南语的共产党呀 笑 222.92.95.46 05/30 13:34