作者b195f1a (b195f1a)
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标题Re: [资讯] 美国言论自由的种种红线
时间Thu May 4 13:54:19 2017
※ 引述《Numino (键盘战略局参谋总长)》之铭言：
: ※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言：
: : 对言论自由中产生的暴力与非法有所管制，
: : 其实不就是对言论自由做管制了吗？
: 非黑即白的错误逻辑
: 因为不能到太阳表面演讲
: 所以太阳也在限制言论自由﹖
: : 因为这代表有人来决定什麽是暴力!什麽是非法!
: : 有人决定烧国旗侮辱国家不属於言论自由的范畴，
: : 有人决定喷漆骂华尔街资本家不属於言论自由的范畴之内。
: 不然呢﹖没有人来决定﹖文字都是人发明的﹐各种法律都是人建立的
: 有什麽问题﹖
: 你不同意﹐可以提出修改法律啊
: : 正是因为如此，所以很多赞美西方自由主义的学者说，
: : 我们连谣言都不应该管制不是吗?
: : 所以你如果认为西方管制言论自由中的暴力是很合理的行为，
: : 那麽中国为了避免社会动荡，对言论自由做管制，不也是很合理的行为？
: 并没有﹐为避免你杀人﹐先把你杀掉﹐是不是合理﹖
你这种回答有意思吗？
那我换个说辞，难道你是等人被杀掉後，然後在透过法律去关押罪犯，为什麽已经知道对
方要犯罪了而不阻止呢?
西方搞舆论渗透是说的明明白白，我就是要渗透你，中共也说的明明白白，你要渗透我，
我只好加强管制，我傻了才让你在中国制造颜色革命。
: : 我在谈中国言论自由的时候讲了什麽，一个是避免谣言破坏社会，另一个是中国互联网上
: : 其实有各种学说，并特别举了林毅夫跟张维迎的辩论，来说明中国他限制言论不是为了把
: : 中国搞成一言堂。并拿出了大量西方造假抹黑中国的实例，解释中国为什麽要设墙。
: : 所以，请问你说我硬凹，我是哪一点硬凹？
: : 如果中国的媒体只有一个声音，其他声音都被禁止，你再来说我硬凹，那还差不多!
: : 如果西方媒体没有造假，我说西方媒体造假，你再来说我硬凹，那也还差不多!
: 你硬凹的是“中国为了避免社会动荡﹐对言论自由做管制﹐不也是很合理的行为﹖”
: : 如果不是你说中国只要有管制，就是没有言论自由，我才懒得丢这一篇。
: 中国确实没有言论自由啊﹐需要怀疑吗
美国确实有言论自由，不需要怀疑，只不过让我们看一下美国的间谍法
在1915年12月7日，威尔逊总统请求国会立法时这样说： 「有一些美国人——我必须承认
——是生长在另一片旗帜下的，但由於我们慷慨的法律，享受着美国人的自由和机会。他
们把不忠诚的毒药撒入我们国家的动脉，损毁我们政府和国家的美名，为了报复破坏我们
的产业，为了外国人的阴谋瓦解我们的政治……我请你们尽快通过这样的法律，尽快挽救
我们国家的荣誉和自尊，这些激进、不忠诚、无政府主义的人必须予以扫除……」
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1F：→ nanlong: 100多年前。对街都喜欢拿清朝跟民初的事112.105.229.187 05/04 18:36
2F：→ nanlong: 当神主牌。112.105.229.187 05/04 18:37
3F：→ nanlong: 多举些近10年的例子吧?112.105.229.187 05/04 18:39
4F：→ b195f1a: 这法案现在还在用啊...... 36.231.14.22 05/04 18:46
5F：嘘 wingdragon: 被害妄想症XD 36.234.116.240 05/04 18:53
6F：→ nanlong: 防间谍很正常的事啊~跟言论自由有冲突?112.105.229.187 05/04 19:57
7F：→ nanlong: 况且是否触法还是要让法院去审理。112.105.229.187 05/04 20:03
8F：嘘 prudence: 拿一百多年前的历史来讲~你脸皮意外的厚 114.46.207.174 05/04 20:06
9F：→ nanlong: 那法案百多年来都没变?或是防碍了美国人112.105.229.187 05/04 20:08
10F：→ nanlong: 民的言论自由?112.105.229.187 05/04 20:09
11F：→ brennen: 五毛的逻辑是：我这是「防患於未然」， 36.233.19.199 05/04 20:16
12F：→ brennen: 怎的就跟美帝给间谍判刑不同了吗？人家 36.233.19.199 05/04 20:16
13F：→ brennen: 美帝是有叛国的真凭实据肯定让你吃牢饭， 36.233.19.199 05/04 20:17
14F：→ brennen: 在那之前是有言论自由的，造谣跟毁谤也是 36.233.19.199 05/04 20:17
15F：→ brennen: 要付出代价，在台湾骂总统没事，但扬言要 36.233.19.199 05/04 20:17
16F：→ brennen: 杀总统会被请到警局喝咖啡的。台湾还准 36.233.19.199 05/04 20:17
17F：→ brennen: 成立共产党，宣传统一，您中国给成立台独 36.233.19.199 05/04 20:17
18F：→ brennen: 党吗？能成立反共产党的政党吗？不准就是 36.233.19.199 05/04 20:17
19F：→ brennen: 没言论自由啊，强辩都是给当权者擦脂抹 36.233.19.199 05/04 20:17
20F：→ brennen: 粉而已。 36.233.19.199 05/04 20:18
21F：→ b195f1a: 所以说台湾价值观混乱嘛！ 36.231.14.22 05/04 22:29
22F：→ b195f1a: 我们的宪法现在还是一个中国 36.231.14.22 05/04 22:29
23F：→ b195f1a: 你竟然说可以宣传统一是言论自由 36.231.14.22 05/04 22:29
24F：→ brennen: PRC是外国啊！它的宪法关我屁事，连护照 36.233.19.199 05/04 22:35
25F：→ brennen: 都不一样，台湾人去欧美都免签呢。 36.233.19.199 05/04 22:35
26F：→ brennen: 这就是实质独立，中国共产党还是洗洗睡 36.233.19.199 05/04 22:36
27F：→ brennen: 比较快啦！ 36.233.19.199 05/04 22:36
28F：推 mstory: 宪法比人民重要吗? 1.34.121.235 05/04 22:41
29F：→ mstory: 在中国，中共比宪法还有人民都重要多了XD 1.34.121.235 05/04 22:42
30F：→ kolod546: 宪法哪里说一个中国了?不要自己曲解 111.240.55.239 05/04 23:26
31F：→ DarkHolbach: 根据我们宪法，只有我们去统中共 134.208.57.42 05/05 17:56
32F：→ johnny3: 根据宪法 对岸是叛乱组织 220.135.126.60 05/06 10:58
33F：→ johnny3: 要完全照宪法就要把对岸当叛乱组织看 220.135.126.60 05/06 10:58