作者mstory (m的故事)
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标题Re: [讨论] 有没有钱跟民主的关系是什麽?
时间Fri Apr 28 22:10:06 2017
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言:
: 所以啊!你的人民监督政府,就是人民不爽的时候,可以去找媒体控诉吗?
: 那你人民监督的力量恐怕比不上大陆民众上访,那直接关系到官员升迁问题。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E8%A8%AA
虽然法律规定个人有上访的权力,但某些政府会将有上访倾向的人列为高危上访人员并加
以监控。[6][7] 有时甚至会采取送精神病院等暴力手段[8]。
有不少学者都评论过中华人民共和国的上访制度。一般认为,中华人民共和国是一个偌大
的国家,政府的非中心化和权力分散问题严重;中央政府极其量只能管理到县级的事务,
地方官员拥有非常多的权力。这样便增加了官员在「天高皇帝远」的情况下渎职的机会。
很多学者认为,人治色彩过份浓厚,是信访制度的弊病。由於信访没有一定的途径,所以
也没有特定的制度管理,很容易出现官僚作风,甚至压迫、恐吓、殴打信访人的情况。
中华人民共和国的多级政府制,也成为了信访制度的弊端。一个普通的中华人民共和国国
民,上面就有乡(镇)、县、市、省四级政府,才到中央政府。对於一些在乡郊地区的国
民,有时更多了一级「不是政府的政府」——村委员会或村共产党支部。上访的最终目的
就是到北京去反映情况,但这样对於一个普通百姓来说是异常艰难的事。第一,是路程遥
远;第二,是经费问题;第三,是上述的渎职或压迫信访人问题。虽然中国在法律上容许
越级上访,但实际上,很多这样的例子都给打回票。在信访制度下,除了极个别的特例外
,信访人的诉求往往被打回到信访对象的地方政府处理,从而使信访者遭到变本加厉的欺
压和迫害。很多人认为这是中国打压百姓的手段之一,利用上访的繁复手续吓怕希望反映
意见或检举的人民。[9]
不少国际人权组织,如国际特赦组织、中国人权等,都对中国官员压迫信访人的行为表示
反对,并指责说这是侵犯人权的表现。国内亦有不少要求中国政府正式废除信访制度,或
大规模改革信访制度的声音。[10][11]
在每年的中国两会召开之际,都会有很多来自各地的访民欲前往北京上访,但都遭到北京
及当地警察的严控和打压。[12]
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你所谓的上访会关系到官员的升迁
好像没有很利害
而且你所谓的上访是看上面的官要不要理你
不理你中国人,你中国人又能怎麽样?
: 而且人民生活好不好跟民主没有关系,那我们为什麽还要民主制度?因为民主制度
: 是一种生活?
为什麽我们要民主制度呢
因为可以避免官员滥权
可以避免政府装金盾
可以上网不用翻墙
可以避免政府强加无谓的禁词
可以避免政府管制新闻跟言论自由
可以合理的讨论统独
可以合理的对政府发表自已的意见
可以督促政府积极的回应人民
: 其实,你要不用民主解释也行,有个中国学者说一个政治体制好不好,不应该用是否民主
: 来区分,而是应该用良政跟劣政来区分。在一般情况下,不管任何体制:
: 这个体制能够照顾大部分人民百姓的需求,为老百姓服务,我们就应该把他归为良政;
: 无法妥善的照顾老百姓,只谋求小部分群体或统治阶级的利益,我们把他归为劣政。
: 我们回顾今天中国跟台湾或美国的差别,中国谁是统治阶级?
: 共产党是统治阶级,但是周永康犯了罪,照样被抓到监狱里,中共被抓了好几万贪官,人
: 民的生活一直在改善跟提高。
啧,陈水扁犯罪还不是被关到牢里
周永康犯罪被关到牢里有什麽了不起的吗
再来就是没人否认独裁一定是坏的
独裁也有好的
所以才有唐太宗的贞观之治
还有汉朝的景文之治
还有宋朝的钱多到爆
这些都是独裁政府好的地方
但也同时快速腐烂的地方
所以中国一堆朝代後面都灭亡了
当然也许你中国可以改良独裁的统治方式
但是你中国依然是独裁,这是不可能改变的事实
我不否认你们中国现在不错
但是不代表你们中国所有的一切是台湾人能接受的事情
经济不好也不是只有台湾独有
但是民主国家的人民不会因此而放弃民主
而且想办法另找出路
: 美国发生了2008年金融海啸,但所有金融寡头通通没事,占领华尔街运动主流媒体一面倒
: 站在资本家的立场说话。
: 台湾国民党上台的时候,人民说法院是国民党开的,现在民进党上台,看起来法院变成民
: 进党开的,人民监督不知道死到哪里去了,反正法院和政策各个方面,是为少部分统治集
你确定是人民说的?还是媒体说的呢?
: 团服务,只不过这个统治集团有时候叫国民党,有时候叫民进党,或许未来还有XX党。
: 简单的说民主制度选来选去,就是没有或者非常难选出真正为老百姓服务的政党,因为西
: 方的政党自身政党的利益,会大於全体老百姓的利益,在加上选举需要大量经费,这些经
: 费的主要来源於资本家,所以必然倾向为资本家服务,而不是选票来源的人民百姓,资本
: 家是明确的个人,而人民群众意见则是分散的,甚至是好骗的。
: 我为什麽认为中国的社会主义体制未来会比西方的民主体制更加优越,因为西方的民主体
: 制重来不去解决资本垄断权利的问题,即便发生了金融危机依旧如此,而中国的社会主义
: 体制,一直在逐步改良,比方说向权利集中问题,人民监督问题,公开透明问题。
: 一个认为自己已经完美的制度,和一个认为自己始终不足的制度,未来谁会赢,就像一个
: 不读书的小孩,和一个每天勤奋读书的小孩,未来谁的成绩好,这不是理所当然的吗?西
: 方发达国家迟早要把自己的优势透支光。
啧,讲的好像只有你中国会改良政体,其他的国家不会一样
其他的国家也一样在改进他们的政体
只是民主国家改的特别慢
并不如独裁国家有效率
这是不可否认的事实
你所谓的优越是因为你中国可以无视很多的压力
但是民主国家不可以
民主国家必需一步一步的去妥协
这个过程的确很慢很慢
但那又如何?
每个制度本来就有好坏,并没有一定
你要强调你中国比西方国家优越,那是因为你只看钱而已
无视政府没人权不守宪法的那一面
那也是民主国家不允许的
还有你说民主国家是为资本家服务
那请问一下美国政府为何不替联航服务啊?
替资本家把那个越南人干掉呢?
民主要改革是很没效率与漫长久远的
你中国人不要民主是你中国人的事
与台湾人无关
台湾人绝对不会放弃民主,跟你中国统一的
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1F:→ kolod546: 西方政治也有很强的左派和工会 111.240.60.162 04/28 22:14
2F:→ kolod546: 中国连个劳工自组工会都没有 111.240.60.162 04/28 22:16
3F:→ nanlong: 看了部份中国网民的写的内容才知自己 112.104.197.11 04/28 23:27
4F:→ nanlong: 的浅薄~~真的有喜欢被专制政治SM的网民。 112.104.197.11 04/28 23:28
5F:→ nanlong: 台湾网民不可用自己的正常偏好去看别人。 112.104.197.11 04/28 23:29
6F:→ nanlong: 但很好奇的是中国民众有多少比率喜欢目前 112.104.197.11 04/28 23:37
7F:→ nanlong: 中国的政治制度还有实际成效? 112.104.197.11 04/28 23:37
8F:→ nanlong: 台湾好歹可搞个民调或是有正常管道反应。 112.104.197.11 04/28 23:38