作者mdbaco (一路好走)
看板CrossStrait
标题Re: 我来自大陆bbs,对台湾有几大不解,请各位解惑
时间Mon Apr 24 01:02:26 2017
※ 引述《erikk7788 (erikk7788)》之铭言:
: 1、现在ptt热烈讨论的八田事件,本青很不解。八田充其量就是对台湾的水利做出一定
: 贡献的日本人,为什么他的雕像被砍了头,很多ptter会如此愤怒?为什么这个日本人有
: 雕塑?日本殖民台湾,不应该是台湾的耻辱吗?这是第一不解。
: 在大陆也有很多曾经被殖民的地方,比如东三省,比如青岛。我们承认,日本人殖民东
: 三省,客观上对东三省的工业基础和城市基础设施有贡献,当年东三省的工业支撑起了
: 中国的工业,所以东三省有共和国的长子的称号。青岛也是,被德国租借之后,德国对
: 青岛的下水道建设,一直到现在还让我们津津乐道,大加赞美。
: 但是,这些客观上对大陆的贡献,不等于我们就要为日本、德国去建雕塑,为歌颂,去
: 怀念。大陆人普遍对于被殖民,是感觉耻辱的。觉得这是一种民族落后的耻辱。而且日
: 本也好德国也好,对殖民地的基建,是为了更好地服务本国,而不是真的为中国谋福利
: 。没有人真的相信,日本建设东三省是为了让东三省富裕发达,而是攫取资源, 服务日
: 本本国。所以,我们不会为他们歌功颂德。为什么现在大陆民族主义兴起,那是我们不
: 希望在未来,再次经历被殖民。中华民族理当重新焕发荣光。
其实我不是很明白,蒋光头的相对是一个日本人????这隐含什麽意思???
是统派觉得台独=日本人吗?如果是的话,那台湾人真的会很愤怒,因为我们不是日本人。
只是我很不明白为什麽统派很喜欢操作台独=日本,
是不能接受台湾人独立於中国之外的思想所编出来的安慰呢?
(EX:怪兽家长:我的小孩本性很乖,都是别人带坏他的)
还是方便解放台湾时屠杀有合理的藉口?
我觉得你搞错了比较基础的不同,东北是满洲国,间接统治,时间没有台湾长,
青岛,德国人是白皮肤,先天上就有认同感建立的困难,
台湾,日本人是很认真要同化的,但是,刚结束日本统治时,很多台湾人是很开心的,
确实那时候的台湾人觉得被日本统治是悲惨的,是耻辱的,回归祖国是光荣的,
但是KMT的表现让台湾人觉得:被日本统治是幸运的,感谢日本人带给台湾人幸福的日子。
在日本统治期间,同时的中国又是革命,又是军阀割据,到处打来打去,
台湾同时期在普及教育,农作物增产,灭鼠疫灭疟疾,建设水利设施,改善环境卫生,
KMT来台的表现能那麽烂,其实也跟那时候整体中国就是穷和乱有关。
在来,因为你是中国人,所以无法体会到,从1949年後,
台湾人一直是在个被差别对待的状态,所以才会有中国殖民台湾论的说法,
如果你有在看PTT你应该不陌生,还是你看到了觉得是绿吱的谎言视而不见呢?
差别对待的具体事实其实超多,而且遍布各个层面,
公务员台湾人只有3%的名额,台语被打为低俗的语言(福建人有吗?)
美援先运到眷村去,军妓不可以有外省人,一律得台人女子来任,不然长官会不爽,
823金门明明最多的是台籍兵,但最後大家都说外省人保卫台湾好伟大
基本上,台湾人被日本统治是有差别对待,那你中国人来也有,
那就不要怪台湾人拿中国日本的政绩来比较然後说日本好棒棒,
因为中国人就不把台湾人当自己人,台湾人怎麽会给与对自己人的宽容呢?
我问你,东北山东上海有被外人统治过,中共有对他们做任何差别对待吗?
你想看看有没有你就知道台湾人多崩溃自己被不当中国人了,
当然这个的反动就是早期的台独运动。
: 2、年金改革。很多ptter都觉得应该砍掉多余的军公教退休年金。可是, 不溯及过往,
: 不应该是一个政党和政府诚信的体现吗?
: 说实话,大陆的退休制度,我们地青也有很多诟病。公务员、老师的退休工资比普通民
: 众高出很多。打个比方,本青父母是十八线城市(县级市)的退休职工,他们的退休工
: 资加起来大约是8000人民币,人均4000人民币。可是,我们那边一个中学老师的退休工
: 资是8000人民币。公务员退休工资与此类似。你说我们怎么能舒爽?目前大陆在做退休
: 工资并轨,这个前提是,不涉及已退休人员。也就是说,对于这个并轨出台规则之前的
: 退休人员,照原样,规则只针对后续退休的人员。个人觉得,这个不溯及过往,是政府
: 诚信的体现。
同样也是基础不一样,中国的经济还在发展期,台湾已经在衰退期了,
台湾以前经济好时18%,贪污也都没人管啊,大家忙着赚钱都来不及了,
现在经济差了年轻人再努力都赚不到钱,
多余的精力只好追小却幸或投入社会运动追求整体公平性,
还有中国和美国一样是大国有印钞的本钱,台湾没有,
韩国倒了有国际基金借钱,希腊倒了有欧盟撑,
台湾倒了.....嗯?????你们中国要撑吗?美爸愿意吗?
还有别的原因啦,就是台湾人也不信任自己的政府,不想对政府的政策买单,
原因就是KMT的差别对待,让台湾人不认为那是自己的政府,
被殖民者凭什麽要为殖民政府的错误买单?维护殖民政府的诚信?
: 3、看到ptt八卦版有人在探寻台湾什么时候开始走错了路。很多ptter说49年以后,kmt
: 来了以后。一个地区的经济下滑,仅仅是kmt的执政?什么都怪到kmt?没那么简单吧。
: 本青认为,台湾经济下滑,有政府原因,不仅只是kmt政府。政府的原因在于没有及时引
: 导产业转型和升级。台湾的经济起飞,是因为美国对台湾很多领域的放开,台湾可以代
: 工,可以拥有芯片的核心技术。但是,台湾政府对此短视了,沉浸在代工带来的GDP增长
: ,这种代工犹如温水煮青蛙,时间长了,麻木习惯了,赚钱赚的丧失了转型的勇气,就
: 再也承受不住转型的阵痛了。大陆政府也在引导产业转型,不能说成功 ,只能说刚刚开
: 始,但可以看到,大陆正在经历转型的阵痛,东三省传统产业的沦落,劳动密集型产业
: 的沦落,大陆政府正在提的创新战略,都是针对产业转型升级的。
因为台湾人不想讲的是同样被殖民,给日本殖民我们早就是先进经济体啦,
那会像现在有菲律宾化的危机,
当然这不是代表我们很想给日本统治,而是反讽我们有多不想被KMT统治,
一找到机会就要狠酸一下。
然後你讲的基本上没错,我肯定你的说法。
: 第二个原因,的确是因为中国大陆的存在。台湾没有战略纵深,地方小,人口少,就和
: 香港一样,在中国大陆没有发展起来之前,有很多操作空间,但一旦中国大陆发展起来
: 了,必然产生向心力,毕竟这是一个举足轻重的大国,地域广,人口多,国际地位不断
: 在提升。在大国的周围,不可能再产生强有力的经济体,只能从创新角度去求变。科技
: 创新,是台湾的未来出路。
: 先提这三个不解吧,其他的有空再聊。愿与各位探讨。
你第二个看法和我差不多,这真的是台湾的无奈。
或许你看了我说什麽殖民政府你觉得又来了一个偏激的绿吱,
但我很认真告诉你,很多对中国人对台湾难以理解的现像又这个论点解释下去真的最准,
像我以前觉得很奇怪,为什麽外省人特别爱移民,没钱也要想尽办法移出国,
连到美国玩都有中国人在问为什麽你们台湾那麽多移民,
直到我看了这个论点才明白为什麽,台湾有两群人,一群殖民者,与一群被殖民者,
就像清朝的满人与汉人,看起来都是中国人(都是清朝),
但其实骨子里,不宣於口的是奴役与被奴役的关系。
满人永远在防汉人,最後防掉了整个中国的未来,
但又不得不防,因为清朝被推翻後等着满人的就那些屠杀。
台湾真的很像这种状况,只是中国人看不出来,
还傻傻的帮KMT助阵,最後就是台湾人和中国人越走越远。
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1F:推 kreator666: 这是论战手法 打你民族自决这点有时 1.200.216.100 04/24 04:36
2F:→ kreator666: 很难站住脚 还会搞的自己很像是坏人 1.200.216.100 04/24 04:36
3F:→ kreator666: 犯罪实力论抢不到道德制高点 1.200.216.100 04/24 04:36
4F:→ kreator666: 满嘴 1.200.216.100 04/24 04:36
5F:推 kreator666: 反过来说 把你塑造成舔日想回归殖民 1.200.216.100 04/24 04:39
6F:→ kreator666: 者版图一部分的"汉奸"更好施力 line上 1.200.216.100 04/24 04:39
7F:→ kreator666: 的谣言和我在贴吧微博看到的都是这种 1.200.216.100 04/24 04:40
8F:→ kreator666: 手法 他们有理由抓住这点打 别说他们 1.200.216.100 04/24 04:40
9F:→ kreator666: 傻 他们很清楚自己在做什麽 1.200.216.100 04/24 04:40
10F:嘘 d125383957: 这不是废话吗? 140.134.18.50 04/24 09:36
11F:→ d125383957: 不乖乖臣服於伟大的中国人底下 140.134.18.50 04/24 09:36
12F:→ d125383957: 自然就是日 美 啊 140.134.18.50 04/24 09:36
13F:→ d125383957: 杂 狗 140.134.18.50 04/24 09:36
14F:→ b195f1a: 那是因为你不愿意认同自己是中国人 220.141.170.49 04/24 13:36
15F:→ b195f1a: 台独教育最大问题就是塑造一个台湾民族 220.141.170.49 04/24 13:37
16F:→ b195f1a: 然後这台湾民族对台湾人一点好处都没有! 220.141.170.49 04/24 13:38
一开始我看不懂你推文的逻辑,後来我想了一下突然懂了,
满人与汉人同在一个国家,但都认同自己是清国人,
就算是满人不工作也有钱拿,太监只能汉人当,
但大家都同属一个清国不可分割,汉人知识分子也会为满人效命,
这......这好像真的很和谐,所以你讲的也没错啦.......只是台湾人真的没那麽M。
我觉得很多事情不能靠教育来说嘴,
台湾国族认同公认最有公信力的政大在分析台湾对中国人认同的变化比率,
就有注意大,台湾国族认同变化那麽大,不只你眼中接受台独教育的年轻人认同台湾,
还有很多小时候被教"作个堂堂正正的中国人"的长辈们也改变他们的国族认同,
人性总是趋利避害的,中国人的形像在内由KMT代表,在外由中共代表,
KMT差别对待台湾人已久,中共在外也未有给台湾人利益或是尊重,
这些都是从根本上告诉台湾人,我们不是中国人,
或是 我们要当中国人,但我们只能当中国人中的下等人
我家是忠贞KMT支持者家庭,纯正本土闽南系,
我小时候对那些政治运动最无法理解的是为什麽李登辉要叛出KMT,(大人超崩溃)
为什麽李远哲要表态支持陈水扁,为什麽很多医生律师都无脑挺民进党,
那些人为什麽这麽忘恩负义,背叛KMT,明明都是那麽聪明优秀的人,
後来我才明白,那些聪明优秀的人,是在我们这个被剥削而不自知的民族发声,
站在前线对抗那时牢牢控制媒体让人民不知真相的KMT。
17F:推 johnny3: 在外国不会被认为中国人好处已经够大了 220.135.126.60 04/24 13:49
18F:→ twin2: 新加坡是什麽民族?什麽国家?台湾照新加坡模 27.246.101.134 04/24 14:32
19F:→ twin2: 式定义就可以了,谁跟你华人就是中国人,更不 27.246.101.134 04/24 14:32
20F:→ twin2: 是中华人民共和国人 27.246.101.134 04/24 14:33
※ 编辑: mdbaco (61.224.88.229), 04/24/2017 15:20:47
※ 编辑: mdbaco (61.224.88.229), 04/24/2017 15:41:10
21F:→ nanlong: 照人类物质及思想发展历程,过个20~30年 112.104.197.11 04/24 18:46
22F:→ nanlong: prc的国民一大半会演化接受我们现在想法 112.104.197.11 04/24 18:47
23F:→ nanlong: ,不过我不知到时台湾人的想法又变如何~ 112.104.197.11 04/24 18:48