作者mstory (m的故事)
看板CrossStrait
标题Re: [新闻] 擅自"翻墙"上境外网站责令停止联网并警告
时间Mon Apr 3 21:17:25 2017
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言：
: 你会觉得似是而非也不奇怪，
: 我觉得自己解释的不是很好，太罗嗦了。
: 但说句实话，你可以去看中共的文件，
: 中共也讲资讯透明，或者在加大资讯透明的力度。
: 毕竟不透明人家资格就有怀疑你，
: 所以就前几年吧，中共法院审判建立了綫上直播，
: 你可以直接在家里看法官是如何判决的，看看法官有没有乱判，
: 如果是大型政策，那央视绝对是把整个政策法条如何制定的都讲清楚。
: 所以我有时候挺纳闷的，说中共政治不透明到底是指什麽东西不透明？
: 想来想去除了中共的领导人不是向西方一样选举选出来的，就没有什麽不透明的。
: 其实真的要比资讯透明，看你从什麽角度比较，比选举、议会政治，那麽西方恐怕比中
: 国透明；但如果比政策制定，西方就不见得比中国透明。
: 像蔡英文的政策怎麽制定的，她自己拍板决定或党内讨论，什麽时候跟公众讨论过？
: 而美国的话，是各种利益集团的游说团体在收买各个议会成员，美国民众都很受不了。
: 简单的说，西方政党政治在台桌上面的争吵是透明的，但私底下决定法案过程的是黑箱的
: ，政党如何制定政策的过程不会让公众知道，也不能让公众知道，毕竟说白了很多政策就
: 是不同利益集团在後面博弈的过程，让公众知道他们的法案背後主要都是为了自己的利益
: 时，那还不炸了锅！
算了吧
你以为你中国的政策制定又有多透明了
很多利益的政策决定也你人民本来就看不到
不然中国那来那麽多贪官污吏能捉啊?
你中国不透明的东西太多太多了
只是中共选择性的让你中国人看到罢了
这样也能叫透明?
: 你可以自己去想想西方的政治逻辑是不是这样，每个人去追逐自己的利益可以为社会取得
: 最大的利益，但在真正的社会运行中，每个人是不平等的，资本家比起工薪阶级更有方法
: 保护自己的利益，透过政商勾结，甚至是合法侵害其他人的利益。
: 西方为什麽放任媒体造谣，并不是因为什麽言论自由不该管控，那是表面的说辞，真正的
: 理由还是因为他们的政治需要，他们必须透过操纵舆论来影响选民的投票倾向，媒体在西
: 方政党政治设计上原本应该是监督政府的第四权，但随着政党跟资本家影响力的上升，造
: 谣跟抹黑便自然而然成了西方媒体的天职，如果政党无法一定程度控制媒体，请问政党拿
: 什麽去跟人家选举？
: 而中国政府不会有这样的问题，因为中国政府不需要搞这样的选举，那麽防止舆论造谣破
: 坏就是中国政府为了维持社会稳定必然会做的，也是一个负责任的政府本来就应该做的事
: ，而不是放任不管，那要这个政府做什麽？
: 其实我相信这个道理是很明白的，只是因为是大陆共产党所以听不下去，就像你跟我说国
: 民党白色恐怖控制舆论是为了稳定，这话我也一样听不下去，意见不同的都杀了，还有什
: 麽好说的。
: 但就好比老庄哲学中盗亦可道，盗贼一样讲忠义，反过来说，威权政府讲控制，难道民主
: 政府就不讲控制，那就叫傻子！所以说中国到底有没有言论自由，我其实并不看中国政府
: 有没有管控舆论，而是中国社会中，只要有各种不同的意见、学说在流通，那毫无疑问这
: 个社会是有言论自由的，而不是什麽一言堂。
啧，西方的媒体有各种的言论
绝对不会只有一种言论
如果是造谣的话，自然就会有其他的媒体出来澄清
根本就不需要政府出来管
再来就是如果造谣的内容是有违法的行为的话
也是由法院来管，而不是政府来管
政府没有资格出来管制言论自由
政府的责任是要确保人民言论自由被保障
而不是管制人民该讲什麽，人民不该讲什麽
这才是政府的责任
选政府出来是要为人民服务
而不是为政府方便，去控人民的言论
政府要维持社会稳定没错，但政府并没资格利用权力去控制人民
言论自由是法律的问题，不是政府该管制的项目
中国政府凭什麽自已列了一堆禁词呢?列这堆禁词的合理性谁管了啊?
中国政府还禁了一堆网站，禁这堆网站的合理性又是啥?
像台湾的yahoo 跟pchome 请问禁的理由是什麽?
也许你觉的没啥吧
但就是愈没啥才愈要在乎
刘备对刘禅讲过
勿以善小而不为，勿以恶小而为之
其实所有的小事都跟大事一样重要
没道理的事就是没道理，护航有什麽屁用呢?
把维稳列为限制言论的合理性，真的是很可笑
小事都能随便乱搞了
大事就不会乱搞了吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 21:22:58
1F：嘘 bighukun: 你知道什麽叫棱镜计划吗XDDDDD 218.109.32.0 04/03 21:28
棱镜计划有限制人民不准连网站吗?
棱镜计划只是在搜集资讯而已
可没有限制人民任何连网的状况
拿棱镜计划来说嘴，我只能说你是拿LP跟鸡腿比罢了
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 21:42:42
2F：嘘 bighukun: 不是在讨论监视言论﹐控制言论吗XDD 218.109.32.0 04/03 21:55
3F：→ bighukun: 怎麽就顾左右而言他了XDDDD 218.109.32.0 04/03 21:56
4F：→ bighukun: 所谓完全的网络自由是不可能的 218.109.32.0 04/03 21:57
真是好笑
搜集资讯是控制了什麽言论自由啊?
要讲什麽就继续讲啊
只是被搜集罢了
这也能叫控制言论?
你讲这种讲法还满好笑的
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:05:48
5F：嘘 bighukun: 你先去了解下爱国者法案、国土安全法、 218.109.32.0 04/03 22:27
6F：→ bighukun: 加强网络安全法吧,常识缺乏到笑死人 218.109.32.0 04/03 22:27
那谁的言论被控制了啊?
有什麽网被禁连了吗?
想类比也不会类比
认真点好吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:30:21
7F：嘘 bighukun: 你看看﹐我都给你列出目录了你还懒得去 218.109.32.0 04/03 22:31
8F：→ bighukun: 查﹐台湾人都跟你一样懒吗﹖难怪药丸XD 218.109.32.0 04/03 22:32
查完了，完全根本没有任何的言论控制也没网路被禁连
认真一点好吗?
中国人都只会混水摸鱼的骗人吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:34:46
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/03/2017 22:35:10
9F：推 neuralandre: 他能脸不红气不喘的讲中国政策制定 59.104.122.125 04/03 23:27
10F：→ neuralandre: 透明 令人有种愉悦感 59.104.122.125 04/03 23:27
11F：嘘 bighukun: 你可真牛﹐2分钟查完﹖真是满嘴跑火车XD 218.109.32.0 04/04 01:40
12F：嘘 bighukun: 你们玩得这虚套﹐真是﹐丢死人XDDD 218.109.32.0 04/04 01:45
没人有义务帮你查啊
是你自已该查好後，给大家看啊
谁有那个美国时间帮你啊
自已该做的事就要做好
不要什麽事都叫别人做好吗?
中国人有这麽懒吗?
※ 编辑: mstory (1.34.121.235), 04/04/2017 06:59:10