※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言： : 本来要睡了， : 但看一看很好奇中国到底是要怎麽管理网路， : 简单查了一点资料， : 大概理解是怎麽一回事。 : 参考《国家网路空间安全战略》 : http://news.xinhuanet.com/politics/2016-12/27/c_1120196479.htm : 我们大概知道中国要建立的是一种网国家网路主权， : 中国也不只是自己干，也建议每个国家都应该建立自己的国家网路主权。 别的国家还有宪法这一关啊 又不像中国视宪法於无物 把宪法当垃圾看 : 这就跟我们搭飞机入境需要通过海关检查一样， : 今天中国网路不管是联到外面还是连到里面， : 都需要从经过国家认证的线路连线， : 也就是通过海关，否则就是偷渡，需要受罚。 那请问一下那一国的海关是只禁止人民出去 而不禁止他国人民进来的啊? : 简单的归类这目的有几项： : 一个是思想类，方面是防止舆论渗透、文化渗透、糜烂的娱乐文化等。 什麽叫防止舆论渗透啊?让人民不要知道太多事，就叫防止舆论渗透了吗? 再来就是文化渗透，有本事就不要盗版别人的各种出版品啊，还有盗版别人的电影啊 中国要不要把电影院关了?要不要禁止日本漫画进口啊? 防止文化渗透，还真是好笑 糜烂的娱乐文化?这也很好笑，请问一下是什麽糜烂的娱乐文化被防止了啊? 中国要不要学学伊斯兰，叫女生包紧紧算了呢? : 令一个是技术类，像金融攻击、经济战、国际骇客等。 : 反正今天国家对外的线路都国家掌控着， : 从哪边来的攻击就好防范，或者可以即时应变及切断。 : 估计又有一堆人要说中国大陆没有言论自由了。 : 但我的意见还是一样， : 大陆有没有言论自由不在於大陆有没有管， : 而是在於大陆怎麽管，管的目的是什麽？ : 管可以是正面的，也可以是负面的， 那谁来决定管的是正面跟负面的啊? : 他可以用来限制言论自由， : 也可以促进网路舆论更加健康， : 而不是充满着谩骂、造谣。 要防止造谣的方式并不是管制 而是要透明 愈是管制愈容易造谣跟造假 还有你怎麽确定限制言论自由一定让网路舆论更加健康? 而不是让网路舆论都只能看政府的脸色呢? 而且你怎麽证明中共在管制之下 人民一定都是只有讲真话，不会讲假话呢? 人民说要讨论六四，而中共不准人民讨论六四，请问这是让网路舆论更加健康? 还是让网路舆论更加不正常呢? : 中国有没有言论自由， : 取决於中国的政策、人民的需求能不能经过充分讨论， 那人民的需求是由政府决定的?还是由人民来决定啊? : 能不能有各方的意见互相激荡，促使中国更加的进步， : 要从中国实际的社会形态去观察。 : 就像我之前说的中国林毅夫跟张维迎可以进行一场中国到底有没有产业政策的激辩。 : 现在关於社会的热点事件，也可以看到各种不同观点且不少是有建设性的讨论。 : 另外，算是附带一点学术吧！ : 自由在不同的哲学流派，其实意思是不一样的， : 自由主义的自由就是不加以约束的（唯心）， : 所以用自由主义的角度， : 中国肯定没有言论自由。 : 但在马克思主义来说就不是这麽看待， : 马克思主义的自由，事物能够依照你所希望或期待的方向进行， : 如果不能往你期待的方向进行，那你就是没有自由， 这就好笑了 如果依你的定义 那麽中国还是一个没言论自由的世界啊 你确定中国政府所限制的一切 一定能满足每个人民的所需吗? : 比方说我们选蔡英文上台，是希望让台湾经济更加良好，为穷人服务， : 所以我们虽然有投票的自由，但是结果却不是我们想像的， : 所以其实我们的自由受到了很大的限制， : 或者我们想台独，却无法宣布台独， : 或者对岸年轻人想武力攻台，却迟迟没办法， : 这都是自由遭受到限制的表现。 你举这个例子，跟言论自由有什麽关系啊? 蔡英文做不到人民的期望，跟言论自由有什麽关系啊? : 同样的观点用在言论自由也是一样， : 言论自由对整个社会最终的目的是就是要让真理越辩越明， : 就算没有越辩越明，也要经过充分的讨论。 所以言论的方向是由人民来决定?还是由政府来决定啊? : 所以放任造谣， : 在马克思主义里就是迫害社会集体言论自由的一种表现。 : 为什麽两岸老是沟通不良，就是我们虽然没有学过哲学， : 但其实我们背後互相之间的哲学思维或思考惯性是完全不一样的。 你最後几句话跟言论自由有什麽关系啊? 真正的言论自由是只要不伤害他人，通通都可以讲 就叫言论自由 台独是言论自由，统一也是言论自由 通通都是可以讨论的，政府根本没资格去管 政客不能实现其承诺，跟言论自由一点关系也没有 举些烂例子来讨论言论自由 我只能说你的逻辑叫做硬凹 看了就好笑 整篇讲的东西几乎都跟言论自由没啥关系，根本就是愈描愈黑 --

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