※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言： : : → b195f1a: 你要讲这件事情西方也是啊！ 118.160.130.24 03/16 12:36 : : 哪个也是？讲清楚范围。 : : → b195f1a: 大量片面性报导诱导意识形态 118.160.130.24 03/16 12:36 : : 人家只是片面性诱导，对立的意识形态与言论仍然存在；但在中国对立的意识形态 : : 与言论是被屏蔽或删除而看不见，。 : 我觉得我一开始就说了， : 大陆的网站上有各种各样不同的立场跟辩论， : 像罗辑思维这个节目是自由主义的节目， 逻辑思维听说过，可是没怎麽看。 : 林毅夫跟张维迎的辩论，网路媒体转发张维迎的思想比较多，林毅夫的比较少。 : 林毅夫可是被视为中共官方的学者。 林毅夫这个卖国贼我不熟耶，我觉得张维迎对产业看法讲得好些。 : 你今天对大陆民众说，你们的没有对立的意识形态， : 他们绝对觉得你被洗脑了，甚至被西方媒体、西方意识形态洗脑洗傻了。 对立的意识形态与言论就就是被屏蔽跟删除了啊，这跟中国民众觉得我被西方 媒体西方意识形态洗脑洗傻了有个毛关系？ 是说你觉得两个学者在那边辩论就叫做有对立的意识形态与言论吗？你要不要看 看台湾对於同性婚姻要立专法还是修改民法的讨论？ : : 中国并不是没有言论自由，实际上是没有思想自由，因为政府接管了你的资讯接收 : : 范围，而想要这些权利的人都会从瑞典跑去中国嫖妓被抓。 : : → b195f1a: 没有国家不掌控大部分国民思想，全自由的 118.160.130.24 03/16 12:37 : : 没有国家不掌控大部分国民思想，好笑的是只有中国人自愿被国家掌控思想还引以 : : 为荣。 : 你为什麽不反过来想呢？ : 中国会掌控舆论，又不是什麽秘密，而是公开的讯息，为什麽民众不反对。 民众不反对所以默认中国掌控舆论？你这叫倒果为因，这种逻辑我你敢讲我还不敢 听咧。 况且你又知道民众不反对了，反对还是被删除吃河蟹啊，这你又看得见了，颗颗。 : 因为中国开了一个洞，翻墙的成本很低，对大陆政府不相信，随时可以查外面的讯息。 不相信政府随时可以查外面的讯息，这个随时跟随时可以买外国的奶粉一样吗？谁 也不能保证你查到的讯息就是正确的，这道理你懂不？不然魏则西怎麽死的要不要 解释下？ 对自己国家政府的话存疑是绝对必要的，这是常识吧？不然史诺登为什麽要公开棱镜 计划呢？ : 大陆民众是可以比较的。 比较也得翻墙去比较，是怕中国人爬墙去偷人吗？ : 而像台湾呢？ 别一副中国民众可以比较，台湾民众没得比较的口吻。 : 我们是没有墙，但是我们搞不清楚我们已经被塑造了某种意识形态， : 所以我们大部分凭自己的意识形态思考，压根不管真相。 谁是你口中的"我们"？那个我们凭自己的意识形态思考不管真相，所以你相信李波是 从香港偷渡到中国去接受调查的吗？ : 再谈谈两岸教育的差异， : 我们的教育是我们有言论自由，我们的言论可以知道真相，认识真实的世界， : 而大陆没有言论自由，所以大陆民众不知道真相，都是被洗脑的。 没有言论自由跟大陆民众因为洗脑不知道真相，这两回事吧？ : 而大陆的思想教育有一句叫没有调查就没有发言权， 所以你有调查权？你有吗？你的思想教育学到哪去了？ : 而不是共产党的话就是一定对的，西方都是洗脑，真相需要自己去调查。 : 所以明明中国在控制讯息，但反而大陆民众在辩论是只凭意识形态的， : 而台湾没控制讯息（才怪），反而通通是意思形态。 你要不要说英文？还是你要再解释一次这段再讲啥？ 台湾有没有控制讯息我不知道，但是台湾没有编列网路长城相关预算。 : 要不然你解释一下，为什麽中国要设墙，又要让民众可以翻墙？ 我又不是中国人，干嘛要解释？你中国人你解释啊，那是你中国的国家政 策又不是台湾的，对台湾人来讲就是去中国出差的时候要弄好VPN很不方 便又会被公安敲门。 : 有这样控制言论自由的？有这样洗脑人民的？ 言论自由控制跟洗脑人民是两回事，请分开来讨论，这两者没有必然相关。 --

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