作者Numino (键盘战略局参谋总长)
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 谈谈中国言论自由
时间Tue Mar 14 21:43:01 2017
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言：
: ※ 引述《Vett (Vett)》之铭言：
: : 五百年前 有人告诉你地球绕太阳转 你当他是真的还是假的？
: : 真的假的由阅读者判断
: : 何须让政府管控
: : 你以为政府发布的就是真新闻吗
: : 你以为辽宁省的GDP是真的吗
: 那我再换个说法，为什麽河南化工厂爆炸，要民间公布？
: 为什麽不是官方公布？
: 为什麽官方公布的你要不信？
因为官方可信度低﹐多次说谎被戳破
: 官方有什麽理由造假？
这个要问官方自己
: 如果A媒体报导死10人，B媒体报导死20人，C媒体报导死30人，
: 请问哪一家媒体报导的是正确的？
: 作为民众如何得知真相？
民众不一定能得知真相﹐各媒体也不一定能掌握“全部”真相
怎麽办﹖这不是禁止其他人发言的原因
具体办法﹐开放失联人员数据库﹐各方信息互相印证
: 我在问一件事情228，
: 泛蓝跟泛绿都在公布真相，
: 现在加上大陆至少有三种真相。
: 请问哪一种真相是真的？
: 请问真理如何越辩越明？
: 越辩越清楚？
你的逻辑错误在於﹐因为不能得知真相﹐就禁止大部分的发言权
这是毫无逻辑的
: 你们认识中最大的错误在於，
: 你们以为言论不管制讯息就透明了，
: 民众就可以区分真相了。
: 更何况，媒体其实是可以透过造谣来给民众洗脑的。
: 而且真的假的由阅读者判断，
媒体可以洗脑﹐民众也可以分辨
别人的媒体来洗你﹐你的媒体为什麽不能洗回去
自信哪儿去了
: 难道政府管控後阅读者就不会自己判断了，
: 难道民众就不能去查真相了，
: 中国不给民众翻墙了？
: 为什麽对岸民众常常说翻墙很容易就是这个原因，
: 为什麽说设墙是防止西方大量造谣也是这个原因，
: 管制可以妨碍言论自由，也可以不妨碍言论自由。
管制肯定妨碍言论自由﹐翻墙只能让你看到更多
并没有提升你在国内的发言权
: 而中国到底有没有言论自由，
: 你看他的社会有各种流派跟学说，
: 网路上有各种不同的观点在争论，
: 哪里来的没有言论自由？
我再说一遍﹐言论自由指的是平台自由
1.存在多种观点不代表言论自由
2.允许各种观点﹐讨论不设前提﹐才是言论自由
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1F：→ hawick: 完全自由会垄断，保障多元才是自由 36.239.56.217 03/14 21:51
2F：→ hawick: 或者说自由里面还是有平等的概念在 36.239.56.217 03/14 21:55
3F：→ Numino: 就言论来讲是没办垄断的﹐除非用公权力 114.232.20.51 03/14 22:19
4F：→ hawick: 财团可以垄断言论，所以才要反媒体巨兽 36.239.56.217 03/14 22:24
5F：→ Numino: 财团不能垄断言论﹐它不能决定你的言论 114.232.20.51 03/14 22:27
6F：→ Numino: 但是财团可以对旗下媒体发生影响 114.232.20.51 03/14 22:28
7F：→ Numino: 我认为这是合理的﹐没道理个人可言论自由 114.232.20.51 03/14 22:29
8F：→ Numino: 财团却必须发表多种观点 114.232.20.51 03/14 22:29
9F：→ Numino: 当然客观公正的财团更受人尊重 114.232.20.51 03/14 22:30
10F：→ hawick: 如果财团刻意并购反对媒体，就有垄断效果 36.239.56.217 03/14 22:30
11F：→ hawick: 这时候政府就要介入并购案，确保新闻自由 36.239.56.217 03/14 22:31
12F：→ Numino: 那是财团的自由﹐媒体也有自由 114.232.20.51 03/14 22:31
13F：→ Numino: 这个其实就不是自由了﹐至少自由度低 114.232.20.51 03/14 22:32