※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言： : 你问的问题很好，我给你举个例子， : 就拿台湾的Uber来说，大陆应该叫滴滴打车。 : 我记得去年他们就在争论到底应不应该让滴滴打车继续运行， : 请了计程车行业业者如司机跟老板，滴滴打车行业的老板个业者， : 以及研究这方面发展的专家，跟询问一般民众的意见。 : 正方的观点说滴滴打车比较便宜而且方便； : 反方的观点则认为滴滴打车司机没有受过训练，也不像计程车司机有证照参差不齐， : 而且滴滴打车也发生了司机强奸乘客的案例。 : 最後通过的决议是让滴滴打车继续运行， : 但是要成为滴滴打车司机要通过一定的考核跟检查，车子本身也必须符合安全标准。 : 为什麽要让滴滴打车要让继续运行， : 最主要的理由是滴滴打车确实更有效的运行社会资源， : 1、可以减少运行车辆，因为司机本来就要开车回家顺路载人。 : 2、司机可以赚外快。 : 3、乘客的花费可以减少。 : 所以不能说因为伤害了计程车行业的利益，就妨害了所有人的公共利益。 : 但同时的，滴滴打车行业也有有问题的部分，这部分反对方的意见也被采纳， : 计程车司机要接受考核，那麽滴滴打车司机当然也要考核， : 计程车司机车子有规定，那麽滴滴打车的车子也要规定，不是什麽车子都能开， : 你可以明显的看到滴滴打车行业的法规出炉有多少人参与了决策， : 这些意见有没有收到尊重， : 决策的结果不只考量到了每个人行业的利益，也考量到了整体社会的发展， : 这也是中国今天经济成长的秘诀之一。 : 中国这样类似的决策很多， : 像是青藏铁路建设的时候还考虑农业专家的意见， : 考虑到牧羊迁徙的问题，特地把铁路架高让牧羊可以安全通过。 : 你如果让美国来决策，这些事情就不用做了， : 美国到现在都没高铁， : 因为这妨碍了航空公司的利益， : 妨碍了旅馆业者的利益， : 民众跟政客之间也在争高铁也盖那里， : 因为这影响了房地产的利益， : 美国这已经吵了20年。 我觉的 你这是似是而非的比喻 也许美国高铁没做成 其因素有很多 也许美国人也不需要高铁 他们只要搭飞机就行了 或者他们开车也很方便 理由也许很多 但是美国会因为像你讲的这样 就很多事都做不成了吗? 众所皆知美国有很多伟大的发明跟成就 都是中国比不上的 对於新科技的开发也是世界顶尖 要不是中国去抄美国的科技的话 只怕中国人还在过只要核子不要裤子那时的生活吧 : 为什麽言论自由要有负向， : 言论自由要的是各种不同意见多方讨论， : 而不是什麽正向、负向， : 人家要来造谣，你就让人家造谣， : 然後说这是言论自由， : 我会说这是傻子才干的事。 啧，你以为造谣就很好造了吗? 如果造谣这麽好造的话 那全世界不早就大乱了吗? 那为何中国没办法比美国强盛啊 照你的理论 美国应该是很乱的国家啊 不过人家就是比中国乱强一把的 也没乱到那去 欧洲也是啊，有很乱吗? 啧，造谣?我看是中国自已在那里搞自闭 然後用一套说词来唬弄百姓吧 : 你看我刚刚讲中国政策辩论， : 你看看是不是大家吵来吵去， : 每个人都有自己的意见跟看法， : 所以我才告诉你中国有言论自由， : 只是你自己不关心而已中国政策制定的过程而已。 政策的决定过程只不过是言论自由的一环罢了 怎麽可以当成言论自由的全部? 言论自由包函了生活的大小事情 还有对政府不满与批判 还有对於各种时事的讨论 举例来讲好了 中国敢让中国人民自由的讨论六四和法轮功之类有争议性的话题吗? 你所谓的言论自由不过是建立在中国政府可以接受的范围罢了 中国政府不能接受的就是不能讨论 这也就是大家说中国没有言论自由的原因 : 所以我说了你的自由观是西方的自由观，不能对言论自由有任何管控才是言论自由； : 而中国的自由观，则是政府本来就应该管控媒体，但是管控媒体的目的不是限制言论自由 : ，而是透过管控让媒体可以正常的讨论问题。 : 其实，我说的这个观点也不只是中国的，西方也有这样的论点， : 在经济学上， : 他们认为因为市场讯息不对等，所以要藉由政府去管控市场，让讯息对等，这样市场才是 : 自由的，而不是政府放任什麽都不管。 : 实际上，在市场交易中，卖方的资讯普遍比买方高，所以需要政府介入去公开市场价格 : 而在言论市场上也是如此，媒体所获得的资讯永远比民众多，所以媒体才有办法造假， : 为什麽对川普造谣，还不是为了利益。 : 在说了，西方真的没控制媒体吗？ : 当然有，要不然为什麽法国会90%的新闻都是中国的负面新闻，自己的新闻70%都是正面新 : 闻，这就是为了塑造意识形态。为什麽BBC要拿缅甸警察打人说这是在中国发生的，美国还 : 建美国之音对中国做舆论宣传跟渗透，美国之音是专门拨给中国人听的，美国内部没人在 : 看，除此之外还有各种境外网站造谣，日本还花钱收买英国智库，专门做对中国不利的研 : 究报告。你们很多对中国的观点，就是从这些资讯得来的。 : 所以中国为什麽要建墙，因为外面有人心怀不轨，但这不代表中国没有言论自由，中国的 : 政策有充分的讨论空间就是言论自由的一部分。 : 其实你下次有机会去大陆，你就去观察他们的新闻，你再看看我说的有没有道理。 言论自由的管控应当是建立在不是干涉他人，毁谤他人的情况下 所有的言论都能自由讨论才叫言论自由 政府要管的是言论是否有不正常的伤害他人 而不是这言论只让政府看的爽不爽，或是能不能斗争用 人家外国绝对不会去干涉合理的言论自由 相反的中国会对言论做很严重性的干涉 只要是中共看不爽的，通通都不能讨论 只有中共看的爽的，中国人才有讨论的空间 至於你说的法国对中国的负面新闻跟对自已的正面新闻 这跟政府管控有什麽关系吗? 是法国政府故意要求这些媒体报的吗?还是这些媒体自由报的? 我相信法国政府绝对不敢要求媒体去专门报导中国的负面新闻 一定是这些法国的媒体自已报的 人家爱报中国的负面新闻，就说人家的新闻被管控? 要嘛你就拿法国政府指事这些法媒一定要报中国的负面新闻证据出来啊 不然这跟管控有什麽关系? 而且外面有人心怀不轨，中国该做的事不是去做一面墙挡住 而是要积极的澄清才对啊，让谣言不攻自破 开放新闻自由，让全世界看到那些人讲的不是事实才对啊 还有如果外面心怀不轨的话，应该是要挡住这外面的人才对 怎麽会是挡住自已的人民，不给自已的人民看外面的世界呢? 而是外面的人可以到中国任意的浏缆呢? 而且外面的人心怀不轨又如何? 只要中共没做坏事，又要如何怕人心怀不轨呢? 想做资讯管制来愚民，就说一声 不要拿一堆假借口来骗人好吗? 台湾人没那麽好骗的 --

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