「可笑啊，你们估计又没看全文吧XD」 还是一样，你对自己的阅读问题毫不在意。 你说你看了全文，其实是你没看懂。看到大一统就高潮了。 也完全不懂历史的意义。 ※ 引述《douglas3737 (赵黑衣)》之铭言： : 讲道理，从历史的角度来看，秦国的制度就是进步的。这一点是毋庸置疑的。 秦帝国在很多方面来讲是有进步没错。但用"暴秦"来形容也是毋庸置疑的 : 一个制度进步不进步，关键看和谁比较。在当时诸侯割据的情况下，推行一统四海 : 的中央制，就是进步的。 : 你现在让中国倒回秦国的制度，这当然就是退步的。 : 你们拿着民主、自由来批判秦帝国，可知在战国食不果腹、衣不蔽体，谈何自由 : ？谈何民主？ 这就是搞错方向。重点不在於拿民主自由来批判秦帝国。 而是君主专制下秦帝国很好的体现了何谓暴政。 : 此外，你们看到秦国大兴土木，搞各种工程，对此加以批判的时候 : 是否有看到诸侯割据时代“窃钩者诛，窃国者诸侯”、“何不食肉糜”这样更加 : 恐怖的事情？ 窃钩者诛，窃国者诸侯 这讲的是宫廷中的政变。与庶民百姓无关。 宰相权臣取代国君自己当王，well, so what? 恐怖在哪？ 天下易主，我当如是。他当他的王，我当我的民。恐怖在哪？ 何不食肉糜更不是诸侯割据时代。你知道这典故的由来吗。 这是晋朝晋惠帝闹出来的故事。 而文中颂扬秦帝国的君主专制为此後中国两千年树立政治制度。 这逻辑推演下来的意思是，晋惠帝的何不食肉糜是秦制带来的。 你把秦制带来的问题推给人家诸候割据时代？ 喂！ 然後何不食肉糜是晋惠帝得知人民没饭吃快饿死了，反问何不吃肉粥。 所以该词只是形容君王深居内宫欠缺常识。恐布在哪？ : 反而在这里大加鞑罚秦国不顾民生？ : 可笑啊，你们估计又没看全文吧XD 前面你是欠缺常识。这里则是罔顾事实。 唉… 以为中国有希望，看你的文章又觉得难过。 春秋战国时代就秦国最不顾民生。不是说不能盖浩大工程，而是要衡量国力。 除了长城、驰道、运河，还有阿房宫、陵寝、兵马甬，这跟民生有关吗？ 派徐福去海外求仙药，这跟民生有关吗？ 焚书坑儒，这跟民生有关吗？ : 你们就和文章中所批判的那样，拿着现在的、非历史的眼光看待秦国及其制度。 : 《大秦帝国》的作者孙皓晖在小说中最后写了很长的一段来解释“暴秦”这个说法 : 的端源，来为所谓的“暴秦”正名。 : 孙皓晖提出了华夏原生文明的概念，我个人比较认同。实际上历史的看，中国领袖 : 于世界几千年，我也认为这与秦所开创的制度有莫大关系，至少是极好的开头。 : 秦朝当时一些东西现在看起来是极不可思议的，是远超那个时代的。 : 比如驰道，我第一次听说的时候简直震惊。比如秦的军制，我看央视的那部纪录片 : 时也是极为震撼的。 驰道是为发兵，也不是为了民生。在两千年前的农耕时代贸易不发达， 高速公路没有促进经济的作用，成本太高太高。 史记里提到这样一句话：「堑山堙谷」遇山打通挖平，遇山谷则填平。 哇~ 好伟大的理想。 伟大到不知道该为人民哭，还是为这种纯粹的理想而哭。 这种纯粹，我就是我，我要把我的意志贯彻到遍一切处， 就好像你的签名档「自反而缩，虽千万人而吾往已」。 酱？ 我大概了解你脑袋那一套，以目的论为主，不管手段。 为了某个想理，杀光所有地球人大概也在所不惜。 就像魔兽世界萨格拉斯带领的燃烧军团。 「萨格拉斯这个曾为守护秩序与和平的伟大战士，相信世界上有道根本的裂痕， 一道让他无法达成他主要目的裂痕。他认为在建立世界秩序上，其他的泰坦们 走向错误的道路。在这件事底下，这些努力是没有用的。这个世界必须被彻底 的毁灭然後在没有根本的缺陷下再次重建。只有这样达成真正的秩序。因此， 萨格拉斯构想出一个横扫千军的战役消灭所有生物重整世界：燃烧的远征。」 一个守护秩序与和平的战士，为了想要好好的守护秩序与和平， 竟然变成必须消灭一切再重建！ 真正可怕的是这种不惜一切去做某件事的偏执。 这种对"伟大"的赞叹与歌颂，很多时候是灾难。 所以老子才会主张小国寡民、鸡犬相闻的社会。 那些所谓的"伟大"，其实是慾望的滋长，贪欲、权力欲，纠结在一起。 好像藉由这些伟大的故事，个人也因而伟大不朽了？！ 无明的偏执，以致於世人生死流转，刀兵相见 对了，想到几天前的文章，中国不是有个贫穷县， 县里的农产品没有良好的道路外销，要建一条脱贫路。 结果政府叫那个贫穷县出一笔出不起的钱去盖，停工很久。 媒体报导出来後，居然开始复工了。 大一统专制下的政府，想盖高铁就盖高铁，不给你修马路就是不给你修。 这就是权力集中无有效监督的结果。 也由此可见，言论自由下的媒体对政府的驱动力是很有用的。 : 孙皓晖在小说最后的长论中，分条缕析的讲了“暴秦”论调何时以官方口径出现 : ，所有作为“暴秦”的论据哪些有重大疏漏，哪些是以偏概全。 : 最近工作太忙，没时间来参与讨论。附上孙皓晖的这篇跋。 : 《祭秦论·原生文明的永恒光焰——秦亡两千二百十五年祭》 : 你们可以随意搜，地址我就不附了。 进步归进步，暴秦还是暴秦。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.54.159 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1488992285.A.05C.html ※ 编辑: anawak (1.163.68.136), 03/09/2017 02:50:08