※ 引述《douglas3737 (赵黑衣)》之铭言： : ※ 引述《anawak (...)》之铭言： : : 法治观念有待加强。 : : 论坛是民间行为，不管删不删文都不是国家政府对个人的管制。 : : 就像雅虎曾经免费提供部落格服务。它要停掉就停掉。 : : Youtube觉得你可能有侵权行为，不当使用情形，给你停权就停权。 : : 不爽是你家的事。 : : 免费提供的服务为什麽一定要让你用？ : : 凭什麽？你以为你是谁？当人家慈善家？ : : 你要不要免费提供你家的卧房、厕所给游民用？ : : 你要行使你的言论自由，真的没人挡你。 : : 你可以去大街上喊，可以组织群众去游行抗议、发传单。 : : 某论坛不给你用，你可以去用别家论坛。 : : 如果搞到某论坛不给你用，通常是严重的不当使用行为。 : : 例如一个email多帐号、资料填写不实或是有诈欺行为等等。 : : 绝对不会是因为你宣扬了什麽主义、什麽宗教、批判了谁谁谁。 : : 要用论坛行使言论自由是吗？ : : 自己架伺服器啊。去租个网域，买台伺服器，架一个站。 : : 不会的话我报价给你，这方面我还行，咱们顺便做个生意。 : : 包准你可以畅所欲言！你要骂台独骂到天荒地老我也不管，付钱给我就好了。 : 法治观念有待加强。 : 论坛删除的依据在于使用者自己的授权。 : 简单讲是一个合同关系。论坛提供服务，也有权管理。使用者免费使用，就要接收 : 管理。 : 是使用者自己让渡了这部分权利给论坛，使论坛获得了该项权力。 是谁授权给谁啊！ 使用者使用论坛，是论坛授权给使用者。 无偿提供使用的论坛，对使用者没有义务。 国家与个人才有让渡的关系。比如红绿灯，遇到红灯，个人让渡自由行走的权利， 停下来等绿灯。透过共同遵守交通号志，让交通不致打结。 论坛提供无偿服务，使用者让渡了什麽权利？人家没有提供服务，使用者什麽都没有。 论坛是你出资的吗？伺服器是你架设的吗？员工是你聘请的吗？ 你拿了什麽东西出来让渡？ 真的不知道王如玄为什麽要去中国念法律。难怪国民党大败。 : 同理，国家和个人也是一样的。社会契约论的最基本概念，公民让渡一部分权利 : ，国家也有对公民进行管理的权力。 : 对于个人来讲，哪些东西会被删掉是国家决定的。 : 但对于国家来讲，哪些东西会被删掉是公民决定的。 : 而对于国家来讲的“公民”是谁？是权力机关。 : 在大陆是人大，在台湾是立法院。 : 所以论坛也有版规，会因为你辱骂了谁谁谁就删掉你的帖子。 : 所以国家也有法律，违法了被禁就别说是限制了你言论自由。 那秦始皇焚书坑儒我们也还是可以说：秦始皇时期中国的言论是自由的！ 国家有法律，国家规定所有诗书礼乐都要焚毁。 违法了被禁被关被杀就别说是限制了你的自由？ 哇～～～～原来中国的历史是这样教的！ : : 哈哈哈 "深层次的问题" 真的很好笑 : 哈哈哈，你很好笑 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.67.192 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1488112465.A.43B.html 如果你讲的是遵守规定的义务，那使用者有义务遵守。 但你讲的是言论自由。无偿提供服务的论坛，对使用者没有义务提供言论自由。 完全不同概念。法定的言论自由是保障个人权益不受政府侵害。 民间服务提供者提供的服务是建立在私有权上面。 要提供什麽服务、什麽功能、何时开放、暂停、终止、停权， 都是民间服务提供者自己说了算。 我们把政治争议撇一边，如果一个服务提供者把赞扬Toyota汽车的文章都删除。 犯法吗？你能奈何？或者HTC设立了一个论坛，但是使用者都在论坛上抵毁HTC手机。 那HTC认为你毁损商誉，停你的权。即便使用者讲的HTC手机烂是事实。 你能奈何？我公司出资出设备出人力，还要保证你言论自由？ 要不然你来开公司啊，论坛你来架啊。 "法定权利"咧 XDDDDDDDDDDDDDD 「删是因为使用者同意」那请问你的法定言论自由呢？ 如果服务提供者拥有管理权利是因为使用者签了同意书， 那法定言论自由就不起作用。 如果法定言论自由可以起作用，那不管使用者签不签同意书都必须受到规范。 事实是服务提供者确实可以不给使用者言论自由。 因为这是私人产权、私人劳务。 照你的法定说，秦始皇时期的言论政策是自由的吗？ 任何言论不自由的国家，其限制都有法定。 所以其实言论都有自由啦，只是违反法律规定。 好特别的言论自由 ※ 编辑: anawak (1.163.67.192), 02/26/2017 22:39:07