※ 引述《NewNT (my nm)》之铭言： : 路过问一个一直有些疑惑的问题，这些爆料里有考虑健康人提供部分肝脏的移植手术吗？ : 肝脏是可以再生的，所以切除部分肝脏一般问题不大，肾脏可以只提供一个就更不用说了 有的。 而且这不是爆料，只是分析数字。 依照中国的说法， 每年一万例中约65%来自往生者，其中超过九成来自死囚。 请见以下连结： http://www.times.ac.cn/story.asp?ID=14553039 合理推测剩下的35%来自你提到的活体捐献。 10000 x 0.65 x 0.9 = 5850 由於各器官配对比例、可以捐复数器官等因素。 只知道一年有至少 5850 例基於死囚的器官移植， 但无法准确得知到底牵涉多少死囚。 上篇文章写一年至少上千死囚也只是估计。 另外，死囚愿意（或被强迫）捐赠器官的比例也不清楚， 中国具体死刑数字据说也是机密， 这使得分析更加困难。 如果捐献比例为十分之一， 一年死刑犯人数估计必须上万。 这个数字是全球其他国家总合的数倍。 但是中国治安有差到这种程度吗？ 如果捐献比例为100%， 死刑的数量看起来较合理。 然而，是否涉及强迫囚犯捐献意愿？ 除非中共愿意公开更多资料、愿意让人调查， 否则到底涉入多少死囚一直都会是问号。 -------------------------------------------------- 以上是根据中国官方数据的分析。 就单纯的数学。 真的想知道爆料就上这个网站吧： http://endorganpillaging.org/an-update/ 680页的报告， 结合了各医院公布、期刊、新闻、访谈等资讯。 据我所知大卫和 Gutmann 估计的数字也不太一样。 这部分对报告有疑问请不要跟我吵。 有问题请直接联络联络作者。 或找媒体刊登你质疑报告的内容。 感谢您的配合。 -------------------------------------------------- : 嘛我承认还没翻墙出去仔细看过那个影片，毕竟我是属於有些懒得翻墙的类型...-___- 影片的部分，抱歉只有 youtube 连结。 以下简介一下影片内容： 根据新浪网等四份报导， 2005年卫生部副部长黄洁夫在新疆执行半肝切除手术。 後来发现肝癌严重，改采自体肝移植。 同时也联络重庆、广州各提供一个备用肝脏。 问题就出在两个被用肝是怎麽来的？ 就个案来说，我确实没有考虑活体捐献。 以台湾方面来说，活体肝肾捐献通常是亲属间的捐献。 我承认中国时常超出我的常识， 所以也不妨考虑这个可能性。 我不清楚中国活体捐赠是否有法规方面的限制。 例如：必须几等亲之内的规定。 假设没有这方面的障碍， 在这个个案中大概有以下几点要克服： 1. 能够掌握活体肝来源的情报，包含血型、其他检验等 2. 活体本人愿意承担手术风险 3. 愿意舟车劳顿从广州、重庆赶到新疆动手术 当然也有可能从广州、重庆来的是亲人。 不过我认为这种愿意活体捐献的亲人应该会在新疆陪同手术才对。 报导里似乎也没有关於亲人的叙述。 : ※ 引述《Asomrof (阿嵩洛苻)》之铭言： : : https://www.youtube.com/watch?v=Ne110jlyYEs : : 影片里面提到一天不到的时间弄到两份肝脏。 : : 至少就我个人看来，这相当不可思议。 : : 不过中国有十四亿人口，且来计算一下这可不可能。 : : 依照这份报导 : : http://epaper.oeeee.com/epaper/M/html/2014-12/05/content_3355770.htm?div=-1 : : 中国同意器官捐赠比例为百万分之0.6 : : 不确定2005年的数据，姑且先用这个数字 : : 1.4 x 10^9 x 0.6 x 10^-6 = 840 : : 所以合理估计中国愿意捐赠器官的人口约 840 人 : : 2005年中国的年死亡率为千分之6.51 （from wiki） : : 840 x 6.51 x 10^-3 = 5.47 : : 所以一年里有的捐赠者只有不到十人 : : 平均一个月不到一人 : : 以上还不考虑有其他人排队等器官、器官吻合的机率 : : 、如何运送、以及得知哪里有人往生等问题 : : 二十四小时内能弄到器官的机率合理估计小於 1% : : 而黄洁夫在二十四小时居然可弄到两个肝脏！？ : : 排除奇蹟的可能性的话， : : 合理的猜测就是非民众捐赠的器官来源了。 : : ------------------------------------------------------------------- : : 以上一些小计算，如果觉得哪里有误麻烦指正。 : : 各位如果没有异议，我们继续来讨论。 : : 让我们考虑死刑犯的可能性，这也延伸出很多问题： : : 使用器官是否有得到死囚或家属的同意？是否有强迫？ : : 如果死刑属於机密，医疗体系的人从何得知？ : : 死刑过後器官如何长途运送？如果死刑移到新疆执行是否合乎规定？ : : 这里我先假设黄洁夫并非「主动」要求死刑以获得器官， : : 那麽要有多少死刑数量才足以应付这样即时的器官需求？ : : 如果黄洁夫是「主动」要求死刑以获得器官问题就更大了，凌驾司法。 : : 是否有人授权这样的行为？ : : ------------------------------------------------------------------- : : 以上是个案讨论，接下来讨论总体的问题。 : : 同样一篇报导说到中国一年执行一万多例的器官移植。 : : 从上面我们作过的估计得知民众自愿捐赠的数量也不过是零头。 : : 即使一人捐赠复数器官也只是一个很小的数字。 : : 合理猜测当中一年至少牵涉上千死囚的器官。 : : 写到这我大概有点理解中共为何将死刑数量视作机密了。 : : 由於只有官方有办法干涉死刑的执行，如此庞大的器官移植是否牵涉到利益？ : : 有人跟我说中共才不会在乎这点小利益... well : : 由於我个人怀疑黄洁夫就在这个共犯结构里面， : : 对他提供的说法、数据我不是太信任。 : : 但姑且还是来看看他怎麽说吧。 : : http://news.sina.com.cn/c/2015-03-16/122231611694.shtml : : 如果黄没有撒谎，周永康显然牵涉到器官利益。 : : 周有因器官利益而遭受审判吗？ : : 这条利益链还有多少人牵涉其中呢？ : : 中共既然反贪腐为何不下令彻查呢？ : : 对了，周永康好像曾经是负责那个什麽业务的... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 75.82.27.94 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1487998108.A.EC5.html ※ 编辑: Asomrof (75.82.27.94), 02/25/2017 16:44:22