这篇讨论非常好，我来讲讲我的看法。大家可以讨论一下。 刺煟你讲的在理论上并没有错，这是很标准的西方政党理论。 但我想指出两个问题：1.现实并非是充分竞争市场；2.同一个团体可能有不同维度的 利益诉求（用你的话讲就是多个生态位） 你的前文其实有一个基本假设，就是各个政党之间充分竞争，所以才会有许多许多 不同的政党，多到可以填满所有的生态位而且每个政党只代表一个生态位。但是 我们看到的现实并非如此，全球主要西方民主国家往往还是属于寡头竞争或者垄断竞争 的状态。（实际上西方政党理论和市场经济理论一脉相承，制度经济学中也明确有政党 市场的说法，把选票看成市场，而政党是经营主体）所以两党制、少数多党制是 一个市场发展的必由结果，就像资本主义发展一定会形成垄断形成托拉斯一样。 所以一个成熟的政党，其定位一定是非常复杂的，而不是只有一个定位。这种只有 一个定位的政党理论是非常朴素、非常早期、非常教条的。 此外，同一个团体完全可能存在多个利益诉求。比如我在独统问题上支持独，经济上 支持减税，同性恋问题上支持同性恋。而三个不同层面的生态位，按照前文的思路 需要由三个政党来分别占领。作为一个公民，应该把选票给谁呢？ 以上两段论述，先讲了同一个政党可以是多元利益的，后讲了同一个人可以是多元利益 的。所以你前文的分析理论上没有错，但仅存在于理论，现实复杂很多。 ※ 引述《hawick (刺蝟哲学)》之铭言： : 政党能不能纠错要看是什麽样的政党，假设国民党纠错说他要拒绝九二共识 : 或是民进党纠错说他要接受九二共识，这样的纠错是不可能发生的。 : 因为接受或拒绝九二共识的立场已经被别的政党占去了， : 立场可以用生态位来理解，每个政党都占领个自己的生态位互不重叠，这才有基本盘。 : 生态位重叠的政党最後会互相竞争发生弃保效果，最後只能留下一个。 : 当所有的生态位都被占满了，政党的属性也大致固定，如果另一个生态位的政党被青睐， : 那原来的执政党只能够下台，纠错不是选项，如果纠错他就会泡沫化让出自己的生态位。 对于下面一段你的观点，我总体来说就一句话：西方政党理论对中国实践的解释力 非常差，甚至无法解释，所以我们不采信。 这里提出一个对比概念来讨论：民意和民心。 两个词的渊源不需要我多言了吧，大家有一定水准我不浪费时间了。 现在来看，我们认为民心其实比民意更重要，更关键，但也更模糊，更难以把握 。而且按照马克思的理论，不存在所谓民心的说法。 民心这个说法完全是一个中国化的概念。 中共为什么能够大幅度纠错，因为中共把握到了民心，而不是去讲民意。 民意是短期的，而民心是长远的。民意是容易变化容易受到影响的，而民心是相对 固定具有稳定性的。 民意可能仅仅因为一条新闻就发生改变，而民心一定是长期的。 在这样的理论基础下，一个中央政府才能足够强力，才能有足够的施政空间。 比如大陆当年国有企业改制，几百万几千万的工人下岗，一下次就丢掉了饭碗。 这在当年是地动山摇的事情。你说民意反不反对？那肯定是反对的。 但这样做了之后，阵痛十年，换来中国经济迅速的腾飞。而经济腾飞政府有钱了 ，又回过头来反哺这些以前的下岗工人，给他们解决医疗、住房、保险等问题。 所以这其实是把握了民心。（因为如果不搞改革，不短暂的牺牲当时的利益，只会 大家一起被烂经济拖垮而已） 这种纠错，如果按照西方政党理论和你之前的叙述，中共在经济腾飞之后就不会 再反哺这些下岗工人。但中共实际上又回头来反哺这些工人。难不成中共的生态位 完成了一个工人--资本家--工人的转化吗？ 这显然是不正确，也缺乏说服力的。 : 共产党之所以能够大幅度的纠错，因为中国一党专政，大部分的生态位都是空的， : 所以共产党想转到哪个生态位都没有阻碍，哪天共产党想接受西方民主， : 只要中国没有支持西方民主的优势政党存在，那即使共产党纠错也不会发生问题。 : 但是这是中国的特例，正常状况下每个生态位都要有政党占领才对， : 在生态位内的纠错可以发生，在生态位外的纠错不能发生。 上次你们讲蓝绿两党其实都差不多，区别只在独统。那么我想问，台湾人民的议题 只有独统吗？恐怕并不是吧。 我不否认你的理论有一定的解释能力，尤其在解释台湾现状的时候，但是我认为 这个理论对大陆不适用。理由是很多大陆的问题这个理论无法解释。 此外，我也不认为，选民青睐的生态位每四年就有一次变化，因为民心是相对稳定 的。而选举结果的不同，更多的是政党自身的变化，以及其表现。 比如国民党这次下台，很重要的原因不就是你们觉得“无感”吗？ 所以是否存在这种可能：台湾人民的诉求基本没变过，但是大家对蓝绿两党的认识 发生了改变，从而导致选举结果的变化？ : 国民党和民进党都在竞争维持现状这个生态位，但是在九二共识的底线不一样， : 国民党出了个急统的党主席，把维持现状的生态位白白让给民进党， : 如果国民党这时候再宣称要维持现状，已经不能跟民进党竞争了， : 因为生态位被取代就回不来了，但是民进党吃掉这个生态位，把急独的生态位让出来， : 另一个新的政党就会补上，这就像生物界物种的灭绝跟兴起一样。 : 回到要不要政党轮替，就是看选民青睐的生态位在哪里，能够占据那个生态位， : 就可以执政，但是会随外界变化，不是固定的，像台湾人青睐的生态位， : 一直在向独立移动，所以民进党兴盛，国民党衰弱，一直到另一政党瓜分民进党票源， : 政党可以占据的最大生态位是有限的，除非像共产党的一党专政排除竞争者。 按照官方的说法，共产党的生态位是非常稳定的。 -- 自反而缩，虽千万人吾往矣 --

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