作者douglas3737 (赵黑衣)
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标题Re: [讨论] 中国特色司法独立
时间Sat Feb 4 16:58:26 2017
※ 引述《victor77 (bird)》之铭言:
: 要正确对待西方的司法独立思潮,首先要弄清楚西方司法独立的含义。西方三权分立体制
: 下的司法独立,不仅是指在裁判技术上让法官独立裁判,更是指在国家治理体系上将司法
: 作为独立的一个权力体系,对立法权和行政权构成制衡。因此西方司法独立可以分为两个
: 层次来看待,一是政治意义上的司法独立,二是裁判技术意义上的司法独立。
: 先说政治意义上的司法独立。政治意义上的司法独立的前提是三权分立,与这种治理
: 体系相对应的政党制度是多党轮流执政。而我国实行人民民主专政的政治制度,坚持中国
: 共产党的领导和执政地位,司法机关执行立法机关制定的法律,向同级权力机关负责并报
: 告工作,对於立法,也不像西方的法院那样具有直接否定权。中国与西方的政权组织形式
: 是不相融的两种国家治理体系,三权分立、司法独立意味着取消党的领导,因此不可能在
: 中国共产党的领导下建立三权分立的国家治理结构。从问题本身来讲,这根本就不是一个
: 法学课题,而是一个政治学的课题,不可能在法学领域找到结论;从现实来讲,由於我国
: 宪法规定了坚持中国共产党的领导,因此反对三权分立、宪政民主和司法独立,就成为我
: 国每一个司法人员应尽的政治义务和宪法义务。
: 我们说西方资本主义国家的宪政民主、三权分立、司法独立是错误的,不是说它们在西方
: 资本主义没有合理性,而是说它们不适合中国国情,在中国推行这些制度是错误的。我们
: 无权批评其他国家的政治体制选择,当然也有权利拒绝用其他国家的政治体制作为标准来
: 评价我国的政治体制。我们必须同否定中国共产党领导、诋毁中国特色社会主义法治道路
: 和司法制度的错误言行做坚决斗争,警惕西方司法独立错误思潮的入侵!
: http://www.chinacourt.org/article/detail/2017/01/id/2514518.shtml
: 中国人之所以谈论到西方政治体制都要改用中国特色,就是宪法里面规定坚持党的领导,
: 所以党才是所有权力的正当性来源,任何权力跟党的利益冲突都要让步才行,
: 不管是宪政民主、三权分立、司法独立都是一样。
这篇文章讲的很清楚了,和我的意思是一致的。
但我要强调另一点,如果把党的因素抛开不看,现在的中国体制也是反对西方司法独立
的。
在西方三权分立背景下,司法权具有很强的国家主权属性和政治意义。不是一般人
所想象的司法权仅仅只是判案。美国的司法权有很强的政治属性,这主要是来源于
司法权对宪法的解释权。
而大陆不可能赋予司法权以主权属性,这有违“一切权力归于人大”这个原则。
所以,讲中国司法独立不独立,关键看独立于谁。
这篇文章也做了详细的介绍。
http://www.guancha.cn/LiShen/2017_01_17_389767.shtml
美国那种司法权独立于所有的其他权力,我们做不到。这是大家道路不同。
而且实际美国自己司法独立也不是一般人想的那样。
司法独立在美国有至少以下几种独立形式:1.对当事人保持中立2.法官的自主性
3.隔绝于政治影响。
而美国自己都难以做到理想化的司法独立。
欧文·菲斯这篇文章对美国司法到底独不独立这个问题进行了深入的讲述。我引用
,诸君可以自行阅读。
http://www.guancha.cn/OwenFiss/2017_01_24_391016.shtml
此外另一篇文经略团队的文章也从层面与欧文·费斯的文章进行了呼应。这篇文章
从美国联邦最高法院大法官安东宁·斯卡利亚去世这个小角度切入,讲述了很多
事实,同样得出美国司法政治化的问题。
http://www.guancha.cn/jinglue/2017_02_03_392244.shtml
这篇文章也点明了,只要搞明白美国的大法官其实是司法政治家这一点后,
“我们就
可以打破所谓司法与政治相互隔绝的迷思,理解法治与政治你中有我、我中有你的复
杂关系。法律工作者要讲政治,政治工作者要讲法律——这是我们研究美国司法政治
得出的基本结论。 ”
讲回中国,我们为什么要避免宪法司法化?之前我在技术操作层面也给出过一个
解释。我这里从制度根源上也做一些解释。
在具体个案中使用宪法,必然导致办案法官对宪法做出解释。尤其是宪法条文比较
简单,适用到个案,一定要先解释后适用。而大陆对宪法的解释权在全国人大
常委会所有。法官解释宪法超越职权。所以从法律制度上来讲,我们也要避免宪法
司法化。
讲到党,你的看法是
党才是一切权力的来源。这个说法并不对。
正确的说法应该是:
人民才是一切权力的来源。
党必须要代表人民,才能执政。
你们老喜欢把党和人民对立起来,这并不符合中国的实际情况。
我在之前的回帖就讲过一次了,大陆人对政府的理想是建立在中央政府的道德与
自律上的。人民对政府比较信任,对政府的要求也很高。(给政府大的权力,也
要求政府承担很大的责任)但这个信任不是无限的。比如我们就曾经抛弃了国民党
,因为那时候的国民党从上到下已经烂到根上了,是人民历史的选择了共产党。
这一点一定要搞清楚,中共历史的看那就是人民的选择。而且,
如果哪一天人民
失去了对共产党的信任,那共产党也会丢掉政权。对这一点,党内是很
明确的,习近平开大会公开讲,电视直播他的讲话,说如果失去了民心,失去了
人民的信任,就要亡党,就要亡国。
所以客观的情况是什么?客观情况是,现在共产党的确代表着人民,人民主流上
是信任共产党,信任这个国家机器的。
你们老看些带有色眼睛报导的新闻,肯定会觉得“共产党怎么这么坏啊”“这种
政党肯定马上就要灭亡啦”“共产党反人类啊”。
我毫不客气的讲,这才是媒体传播的偏误性。
很可惜不会传图,没办法给你们看一些我路边随便拍到的标语。
那是一个镇的基层党委动员人民群众积极参加选举的标语。
共产党的实际和你们印象中的完全不一样。
你们自己想啊,大陆的人傻吗?天天杀人的政府怎么会不起来反抗?危害自己根本
利益的政府,怎么还会支持那么久?这不符合常理啊。
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自反而缩,虽千万人吾往矣
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1F:→ victor77: 如果党和人民对立了,依宪法还是党优先 49.217.152.3 02/04 17:07
2F:嘘 prudence: 每年那麽多上访 维稳事件你以为是如何来 114.46.177.223 02/04 17:08
3F:→ victor77: 不然就违宪,没有坚持党的领导了 49.217.152.3 02/04 17:09
4F:→ prudence: 的?要不要解释你们的金盾是拿来干啥的?? 114.46.177.223 02/04 17:09
5F:嘘 Asomrof: 亡党等同亡国... 厂厂 75.82.27.94 02/04 17:11
6F:→ victor77: 党代表人民是党自己说的,没有人检验 49.217.152.3 02/04 17:11
7F:→ prudence: 中共没解放军的拳头就没政权.政府的民心 114.46.177.223 02/04 17:11
8F:→ prudence: 嘛?你梦里问问毛主席好了,看他回你啥 XD 114.46.177.223 02/04 17:12
9F:嘘 prudence: 基本上我跟民工&下岗的工人谈都比跟你谈 114.46.177.223 02/04 17:15
10F:→ prudence: 要真实一点.而这个已经是十年前的事了.. 114.46.177.223 02/04 17:15
11F:嘘 Sinreigensou: 呵呵党代表人民?你们先公投再说 101.12.162.56 02/04 17:17
12F:嘘 Asomrof: 如果原PO真是律师,那我希望不是搞刑法的 75.82.27.94 02/04 17:17
13F:→ Sinreigensou: 啊不过你们公投好像也没用,反对的 101.12.162.56 02/04 17:18
14F:→ Sinreigensou: 隔天就从人间消失XDDD,中国没救了 101.12.162.56 02/04 17:18
15F:嘘 anawak: 什麽时候回应魏忠平?不是说要回 1.164.41.101 02/04 17:21
16F:嘘 Asomrof: 要不要考虑把KMT接回去再比一次人心啊 75.82.27.94 02/04 17:23
17F:嘘 Asomrof: 为什麽不反抗呢? 75.82.27.94 02/04 17:40
18F:→ Asomrof: 大概因为那个谁谁谁有「镇压的自由」吧 75.82.27.94 02/04 17:42
19F:嘘 dlmgn: 看到这篇我觉得以後这家伙的文章都不用看了 140.112.212.12 02/04 18:41
20F:嘘 mstory: 这篇简单用四个字形容,就是鬼话连篇 1.34.121.235 02/04 18:54
21F:嘘 prudence: 你还是别研究了 民主制度的制衡先学吧.. 114.46.177.223 02/04 19:29
22F:嘘 morgen: 跟嘘... 180.177.125.74 02/04 19:32
23F:嘘 Asomrof: 真心认为这篇就连一般的中国人都看不下去 75.82.27.94 02/05 01:25
24F:嘘 DarkHolbach: 党等於国家?凭甚麽?然後你共产党 59.115.17.56 02/05 09:36
25F:→ DarkHolbach: 既然这麽有信心,怎麽不敢开放选举? 59.115.17.56 02/05 09:37
26F:→ DarkHolbach: 说人民都挺共党,那共党干嘛禁止民间 59.115.17.56 02/05 09:37
27F:→ DarkHolbach: 做民调?而且极权国家民调能信? 59.115.17.56 02/05 09:38
28F:→ DarkHolbach: 中国人随随便便就被官方代表了,可怜 59.115.17.56 02/05 09:39
29F:嘘 shimo: 发生天灾时微博上老是吐槽不要捐给官方机构 111.254.71.192 02/06 23:22
30F:→ shimo: 是怎麽回事 111.254.71.192 02/06 23:22
31F:→ shimo: 伊力哈木做个统独民调也成为罪名之一,科 111.254.71.192 02/06 23:23