作者QQMMWA ()
看板CrossStrait
标题Re: [讨论] 民主的终极目的
时间Tue Jan 31 22:25:37 2017
1F:→ nanlong: 不过各项目前10几乎是民主国家为大宗,以112.104.196.153 01/31 21:50
2F:→ nanlong: 进步及成功机率来说是比独裁强太多了。112.104.196.153 01/31 21:51
3F:→ nanlong: 大家喜欢开刀90%的成功率? 还是10%?112.104.196.153 01/31 21:52
4F:→ prudence: 余澎杉的问题没办法解释啊~新加坡根本就 114.46.218.3 01/31 21:50
5F:→ prudence: 跟戒严前的台湾没两样. 114.46.218.3 01/31 21:50
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我这个人不喜欢空口讲白话 绝对引用国际数据报告
两个问题
1.新加坡是戒严/独裁国家?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E6%8C%87%E6%95%B0
你自己幻想的 新加坡是议会民主制国家
2016年经济学人民主指数出炉
新加坡是6分以上的部分民主 而且年年分数增加
和 台日韩一样 虽然程度有差但是性质就是被归类在这区间
你说的独裁 请看北韩 中国 俄国在几分 4分以下才被归类於独裁 懂吗
4~6分是混合政体 请看土耳其
国民党戒严时代 有党禁 有报禁 法律规定由国民党一党专政(一党独大跟一党专政不同)
所以是标准4分以下的独裁国家
新加坡没党禁 没报禁 外国媒体CNN BBC可以自由发售 网路浏览自由
有定期攸关中央政府政权的选举
选举在美国国务院每年定期发布的人权报告内被评为 open and free
2.余彭山事件
第一个问题是 仇恨言论入法是不是跟民主有冲突?
於彭山 触犯仇恨言论罪
和下列两者一样
□ [新闻] 英男网路炫耀自己刁难穆斯林 惨遭逮捕
□ [新闻] 法极右政党党魁勒庞 涉煽动宗教仇恨受审
□ [新闻] 制裁网路仇恨言论 德警方突袭嫌犯住所
欧洲一堆国家有关於这样的罪刑 所以这种罪存在於民主国家是正常的
澳洲还禁了查理周刊
联合国两公约第20条第一款明订 签约国应立法禁止仇恨言稐
所以这法律有正当性
第二个问题是 於彭山是否有触犯仇恨言论
有的 於彭山的多次发表侮辱基督徒 和 回教徒的影片
後来他赴美 也跟媒体坦承他做错
而他目前被监禁在美国芝加哥监狱
[新闻] 呛李光耀的星国青年 赴美寻求庇护遭拘留
[新闻] 後悔拍片侮辱宗教 余澎杉无意返回新加坡
[新闻] 不满庇护申请审批进度 余澎杉爆粗狂骂美
正向美国寻求政治庇护的新加坡18岁少年余澎杉,周五在伊利诺伊州监狱受访,承认後悔
在网上发表仇恨言论,并指自己拍片侮辱其他宗教的影片很
低俗。他明言打算在美国居住,无意返回新加坡,亦不会服兵役。
余澎杉在监狱接受电话访问,他说:「
我告诉你,这是仇恨言论,亦太粗鲁了。我对制作
这些影片感到非常後悔。」他又称,打算在伊利诺伊州居住,无意返回新加坡及服兵役。
余澎杉称,他过往虽然多次批评美国政府出兵中东,但指美国有助他发表其政治主张。他
说:「
虽然美国不是最好的国家,但在宣扬我的无政府共产主义理念上,它是最有效的平
台。」
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余澎杉在面子书上以粗言狠批美国政府的移民政策不济,使他将要待在监狱内达50天,
实在谎谬。他亦表示,自己是为了要追求言论自由,才会选择到美国寻求庇护,
不料待在美国监狱的时间,比在新加坡的还要长,并要求美国移民局立刻释放他
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首先根据美国政治庇护法规定 於彭山必须证明自己的司法判决是政治迫害
但於彭山对不同信仰的人群发表仇恨信言论才被关 而不是因为政治迫害
美国监狱目前也不愿放人 到时没意外於彭山会被遣返新加坡
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ps:补充 有反仇恨言论法的民主国家
[资讯] 台湾背离人类文明价值与两公约-不处罚仇恨言论
http://blog.sina.com.tw/blackjack/article.php?entryid=648740
德国
在德国,刑法典130条规定–在特定条件下煽动对少数人的仇恨是一种被惩罚的犯罪,最
多可被判刑五年。
如果煽动对少数人的仇恨是在德国外发生,犯罪人也会在德国被惩罚。如果犯罪人不是德
国公民,但是煽动仇恨影响到德国境内,犯罪人也会在德国被惩罚。例如,煽动的情绪是
用德语表达的,而且在德国境内可以接触到的。
爱尔兰
在爱尔兰,尽管宪法保证言论自由,但是禁止仇恨法案规定禁止任何对於不同种族、信仰
、
宗教、国籍、团体、性别而采用的仇恨言论和行为。
澳大利亚
澳大利亚维多利亚省在2001年通过了种族和宗教信仰容忍法案。该法案规定禁止任何因为
种族或
宗教信仰不同而引发的仇恨、歧视或恶意嘲讽。
纽西兰
纽西兰在1993年通过人权法案禁止仇恨和煽动仇恨。该法案的第61条规定,任何由於种族
、肤色、国籍、
信仰或团体的不同而引起的公开威胁、歧视、鄙视、屈辱或利用语言文字
煽动仇恨都属於违法。在法案的第131条中列举了这些违法的各种行径。
新加坡
新加坡通过了多项法律禁止任何引发
宗教歧视的言论。保持宗教自由法案就是一个典型的
例子。在2005年,有3个人由於触犯该法案而被判刑。
瑞典
瑞典法律禁止任何种族仇恨、种族歧视或
信仰仇恨的公开言论。
芬兰
芬兰法律规定任何公开言论煽动对不同种族、
不同信仰、不同宗教的仇恨都触犯了仇恨罪
法案。
挪威
挪威法律禁止仇恨言论。在公共场合公开对不同的种族和肤色、
或
不同的信仰或不同的宗教进行威胁或仇恨演说或鄙视、歧视或恶意嘲讽
都属於仇恨言论。
以上国家都是禁止宗教仇恨言论 於彭山在这些地方照样犯法
所以新加坡的法律哪有甚麽难解释 自己对全世界几10个民主国家的律法没有深刻了解过
台湾人眼里 或是本版 世界观只有中国台湾美国或日本 其他没了
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1485872741.A.241.html
※ 编辑: QQMMWA (122.118.11.58), 01/31/2017 22:38:04
6F:嘘 prudence: 这个事情倒是你想太多了~不论是星光部队 114.46.218.3 02/01 00:50
7F:→ prudence: 去NZ转机经过 或是同为华语文化圈~新加 114.46.218.3 02/01 00:51
8F:→ prudence: 坡的资讯绝对不会少~我也有朋友在新加坡 114.46.218.3 02/01 00:52
9F:嘘 prudence: 不过只要新国还是国家资本主义+淡马锡参 114.46.218.3 02/01 00:54
10F:→ prudence: 股媒体.我就会对李家政权保持高度质疑 114.46.218.3 02/01 00:55
11F:→ prudence: 一党独大制的弊端台湾可是深受其害. 114.46.218.3 02/01 00:56
台湾没有一党独大制过(Dominant-party system)。一党独大制是日本跟新加坡
台湾以前那是跟中共一样的一党专政制(one-party system)
我前面有特别强调这些名词差异 根本不同
※ 编辑: QQMMWA (122.118.11.58), 02/01/2017 01:15:08
12F:→ nanlong: 台湾一开头就有些小党也可选中央级民代跟112.104.196.153 02/01 02:09
13F:→ nanlong: 县市长,只是几乎都选不上常输老K跟党外112.104.196.153 02/01 02:10
14F:→ prudence: 我知道,你没看到我用国家资本主义? 114.46.218.3 02/01 02:11
15F:→ nanlong: 。後来开放党禁才开始出现民进党跟一些112.104.196.153 02/01 02:11
16F:→ nanlong: 中小党派但份量上仍大输国民党。这状况112.104.196.153 02/01 02:12
17F:→ nanlong: 跟日本新加坡差不多,实质上接近老K专政但112.104.196.153 02/01 02:14
18F:→ nanlong: 小党仍可依法参政享选举权-不像prc没的选112.104.196.153 02/01 02:16
19F:→ QQMMWA: 错误 党禁开放前 没有其他的党 122.118.11.58 02/01 19:01
20F:→ QQMMWA: 有党禁就是很明显的一党专政制 122.118.11.58 02/01 19:02
21F:→ QQMMWA: 当时所有的党外人士全部都是以无党籍参选 122.118.11.58 02/01 19:02
22F:→ QQMMWA: 这跟日本 新加坡有反对党的状况不同 122.118.11.58 02/01 19:03
23F:→ QQMMWA: 而且日本新加坡的反对党是真的反对党 122.118.11.58 02/01 19:03
24F:→ QQMMWA: 非执政党的附庸组织 122.118.11.58 02/01 19:03
25F:→ prudence: 嗯 之前就真的是~後期党禁开放才有改善 114.46.215.28 02/01 23:41