※ 引述《douglas3737 (赵黑衣)》之铭言： : 你回答我是或者不是就行了。 : 经济问题也是这个社会的问题，经济问题就不需要纠正了？ : 经济问题如果和民主无关，特朗普推行的振兴制造业这种经济政策和他当选没有关系 : 吗？ 问题是你的是不是跟民主没有关系啊 特朗普要推行振兴产业，那是振兴产业啊 那是经济问题，并不是民主要解决的问题 民主要解决的问题是让特朗普当总统这件事 并不是要解决经济不振这件事情 : 你没有回答我是或者不是。 : 政治制度就是用来解决问题的。不论民主还是独裁，都要解决社会的问题。不论 : 这个问题是经济的还是政治的。 : 你讲想办法去修正，谁去想办法？谁去修正？怎么修正？ 是啊，不管是民主或是独裁都要解决社会问题 所以你讲的东西跟民主没有关系啊 民主要解决的是人权的问题 至於社会问题那又是另一个层面的问题 民主并不是万灵丹 不可能解决所有的问题 民主也不一定完全比独裁好 但是至少是目前最多人接受的制度 就连你们中国也要把独裁伪装成民主，不是吗? 如果民主那麽差，你就乾脆承认你们不民主，这样不就好了吗? : 政治制度（民主）和经济你认为是两回事吗？明明联系非常紧密。 : 这个就回到了我们争论的核心问题了。 : 民主到底是目的还是手段？ : 我明确自己的观点，民主作为一种政治制度，只是手段。 : 民主作为一种价值追求，才是目的。 : 我们为什么老把这两个你们认为不相关的事情扯在一起？ : 因为马克思教导我们，经济基础决定上层建筑。上层建筑有一定的独立性且对经济 : 基础起反作用。 : 选对了政治体制，其结果就是发展。这个发展主要指生产力的发展。 : 简而言之，走对了路，才会强大。强大了，一定是因为走对了路。 : 所以，我们认为政治制度到底好不好的标准就在于是否发展，是否有良好的治理 : 。 : 没有发展和良好的治理，那政治制度肯定有问题。 : 得证这个制度不够好。 : 你们不也经常讲，中国的问题归根到底是共产党，是中国的制度。要解决就要改变 : 中国的制度吗？ 如果马克斯教导你们的方式是对的 那麽当年中国就不会穷了三十几年了 苏联也不会走向瓦解了 东德也不会被西德给吞了 北韩也不会穷到像乞丐一样到处要钱了 民主跟经济本来就是二件事情 所有的人讲到民主的时候，从来不会是从经济层面讨论起 一定都是看政府能不能保障人权 如果要只看经济这件事的话，那干嘛还要分民主与独裁二种区别啊? 而且你提到马克斯教导你们什麽，也看不出他教导你们什麽跟民主有什麽关系? 如果马克斯那套那麽好用的话，为何没一个共产国家能够超越美国呢? --

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