果然你们对这个概念非常陌生，因为你们一直以来都认为 民主就等于票选民主 我在旁边帖子问你们，你们民主的标准是什么？ 那位喷友非常不屑的告诉我，“这点都不知道还在这里嘴” 我让他告诉我民主的标准是什么，反正回答就是，“这么简单都不知道， 不知道自己去学啊，自己查资料啊，查了再来和我讲”。 这种是标准的满地打滚，你们主张民主，那我问你们什么是民主， 你们告诉我“你自己去查啊”，这很可笑不是吗？ 然后那位喷友给我发了一个Wiki的链接，告诉我答案就在那里 我点开一看，这就是民主指数的排名。除了排名，还有什么？ 这个排名怎么来的？计分标准是什么？哪些项目？各项目多少分？ 这些是没有的。只有一个结果，和一句综合A、B、C、D等等因素得来。 这叫做标准吗？请问，这叫做标准吗？ 即使我点开民主化这个关键词，其中的民主化程度的测量方式一项， 也只有简单一句话，可以参考某某某的文章 所以，这就是你们口中的民主的标准？？ 连一些基本的东西都没有，就来妄谈民主？ 我晓得，你们的逻辑是：无论如何，我们就是民主，你们就是不民主！ 很好，我觉得这个逻辑比你们吹了那么多都更无懈可击。 那我来给你们归纳，什么叫做西方民主。（只有先讲清楚什么叫做西方民主，才 能讲清楚什么叫做非西方民主） 你们坚持的西方民主至少有两个很标准的东西： 1.多党制。这个多党制是必须的，可以是两党，可以是多于两党。而且党派必须轮 流，一旦不轮流，就绝对不是真正的多党制。 2.选举。政府产生必须要有选举。但是到底怎么选就有很多说道的地方了。等额还 是差额，直接还是间接，如何产生提名，这些东西你们的英爹、美爹自己都不敢给 出明确定义。但是吊诡的事情是，英国美国等西方国家在自己不下明确定义的情况 下，却一定可以辨别出哪些国家的选举不是选举。中国搞选举，他们一定讲这个是 假的，因为中国没有直选。然而实际上美国也不是直选，甚至不是普选。法律上讲， 美国总统由选举人团间接选举产生，而不是由选民直选。所以美国搞的也是间接选 举的选举人团制。2000年的时候，民主党候选人戈尔的普选票高出共和党布什50万 张，但佛罗里达州的选举人票被布什拿走了，所以尽管戈尔全民公投的票数比布什 高，但还是布什当了总统。按照美国要求中国的，美国自己的选举也是假的。但美 国一直坚持自己的民主才是民主，这是很典型的双重标准。香港也是，港独闹着要 搞真普选，搞直选，说这个才是和世界接轨，但世界上没有一个国家是直接从公民 中选出元首和政府首脑的。在西方自己也不敢明确说出选举的标准的时候，我就暂 时把这个也算作西方民主的标准吧。 实际上西方民主还包含一系列的制度，包括法治、市场经济、言论自由等一系列的 东西。但我们今天主要讨论政治制度，我就只讲政治制度方面的东西。 所以你们口中的民主，主要是要符合多党轮流与选举两个因素。我这样总结对吗？ 熊彼特在他的《资本主义、社会主义和民主主义》一书中，先是批评了目的定义（ 民主就是要让人民做主），而是强调了民主的程序定义，即“民主是关于政治的 制度安排，某些人通过竞选人民的选票获得决策权”。熊彼特为什么要批评目的 定义？因为他认为民主本来就只是一套程序，其最终目的不能保证人民就能当家 做主。他是维护你们口中西方民主的，所以他知道如果按照人民当家作主这个标准 来衡量，那么西方民主根本就不民主。 （问了半天，你们一群人自己都讲不出自己宣扬的民主这种东西的标准，还要我这 个批驳你们观点的人来总结，真是很讽刺的事情） 那么什么叫做非西方民主？这个要讲到民主的定义和其本质。 Wiki里面词条的解释是，广义的民主应该是人民当家作主。主权在民，人民做主。 但这些概念都很空洞和抽象，怎么才叫做人民做主？我们讲，民主的实质就是执政 者，必须按照人民的想法来施政。这就包含如何获取人民的想法与回馈人民的想法 。 一个政体，可以有效获得人民的想法，同时也能回馈人民的意愿，按照人民的想法 来治理国家，这就是民主的。 只要是能获得人民想法并加以反馈，不管这个国家有没有多党轮流，有没有选举， 这个国家都是民主的。 我们和你们的区别在于，你们认为，获取人民的想法只能通过选举，回馈人民的想 法只能通过政党轮流。而我们认为，获取人民的想法还可以通过协商，回馈人民的 想法还可以通过同一党的纠偏。 为什么你们的党是不可以纠偏的，而我们的党可以？这个又要讲到政党的本质和西 方政党理论。这里不展开讲。 所以一句话，什么叫做非西方民主。非西方民主是指，在不通过多党轮流与西方认 可的所谓的选举的情况下，回应人民意愿，按照人民意愿治理国家的政体。 我想我的回答很明确了吧。 讲道理，我以为对岸的你们会有更好的政治修养，毕竟你们生活在你们所谓的民主 中。但你们显然缺乏系统化的政治理论知识，总是抱着一些凤毛麟角高谈阔论。 连自己主张的民主的定义都不敢摆出来，不敢鲜明的亮出你们的旗帜，不敢拿出理 论证明自己的逻辑自洽，只会指东说西，惹人耻笑。 -- 自反而缩，虽千万人吾往矣 --

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