※ 引述《douglas3737 (赵黑衣)》之铭言： : 实际上，民主的价值在于能否实现国家的良好治理和人民高品质的生活。这是我认同的 : 但现实是，蓝绿都一样啊。你们选蓝还是选绿有差吗？阿扁贪腐严重，那就换一个不贪 : 的上来吧。马英九8年你们又讲无感。那就再换一个吧。蔡英文你们满意吗？没关系，你 : 们下次还可以换的。但请告诉我，这三位总统谁反映了你们的意志？你们搞选举，过来 仅就这段节录回应 人民会持续监督政府的不周，这是很正常的事情 如果你以为在台湾对於不论任何政党执政都有意见表示两边都很差、无法反映人民意志 那我想你只凭藉了很表层的东西来做判断 这几次的执政交棒，台湾的法律有了大量的改善 有些改恶的地方，需要持续的检讨方针，因为任何的政策都是在调整国家的平衡 追求公平正义之後，对於利益相对受损人需要有所补偿，看是甚麽样的形式补偿 无法恰当补偿时，策略就需要调整，那麽调整的过程就牵涉到思想的碰撞 也就是你们大陆人从媒体以为的"台湾民主乱象" 真相是什麽？真相是台湾在争吵中不断建立新的共识，改善政府的机能 拿个影片来对比就好了 https://www.youtube.com/watch?v=mhvJpwDirEQ 这可不是我们台湾人拍的，也不是欧美人策画的，这是你们的人民拍摄的 "你就是贱命" 这是该影片中，强拆民宅的执行者对居民所说的话 你会说，台湾也发生过强拆呀，但你晓得两边的差别是什麽吗？ 台湾的强拆，受到了全台湾人民的谴责，即使不是利益受损的当事人 都站出来为了道德与公理去对强拆方进行抗辩，去辨明相关法律的权责 最後，我们就在你所瞧不起的民主之中，把执政人给赶了下来 在这最近10年内，台湾的强拆事件，手指数得出来 每一件，最都都促成了不论是执政上的变动或是法律上的修正 以及全台湾人对这类事件的深入辩证，或许与完善的答案还有点距离 但我们有那个能力去改变我们的环境，不论是政治环境，或是法律环境 中国发生过多少强拆？你敢尝试去调查统计吗？ 强拆後，有人愿意站出来声援他们吗？受害人有管道声讨吗？ 有法律吗？有正义吗？有道德吗？没有，有的是特定权力结构的统治利益 你们很和谐，没有错 因为专制加上腐败的统治利益的策略很清楚，让大部分人漠视他人的得失 屏蔽资讯，然後从少数人身上诈取利益，这些少数人的利益甚至生命受到践踏 但他们的声音传不出去，因为大多数人不关心，统治者容易动用力量去掩盖声音 在看我这段文字的时候，你是不是心里有那麽一点点的不以为然 "又是这些事情，那不过是广大中国的末梢，是小架构的事情" 错了，你所以为的"台湾人谈论事情架构小"，实际上是从小事情去检讨大架构 强拆民宅只是这其中一个表现，雾霾，这两个字我说出来，你又要不以为然了 这一样是统治利益把持者为了榨取，而有意无意让环保相关的监督失能 最後呈现的结果，依然是用当地人民的生命来作为代价换取利益集合到统治结构之中 国土相关的利益事件，也不只仅仅是雾霾这一个点 https://www.youtube.com/watch?v=_FHoesdzHGI 这人下的结论很含蓄，但若你眼明，不难看出最後剑指何处 人权呢？法治呢？ 有试过在youtube上面搜寻"城管打人"吗？ 你说中国媒体也会报导？那有改善吗？人民有适当管道去纠正这样的国家机器吗 你说美国也发生，你知道美国美单独发生的一件警察暴力案件都会升格到全国性的事件吗 事情的正反面都会受到检视，不论国土多大，都会立即传播、受到全国公民的批判 最後甚至成为相关人权立法根基，以及国家整体的自省 若国家的自省不足，人民有权发声 (对你们来说，又是"乱象"了) 中国人民有这样的权利吗？ 相对美国来说，你敢调查统计中国发生的警察暴力事件的规模、数量和性质吗？ 当然，也不是没有人调查，只是调查的人，都成了中共的眼中钉 许多翻墙出来的中国人对这类问题避谈，并将之定义为"小架构" 实际上心里也有个自己也不见得注意到的大前提 "何必去碰这种麻烦事呢" 看懂了吗，你也知道这类话题碰不得，中共不让你碰 那麽，目的是什麽？ 以及，你可能会想，难道你非得要关注全中国的不正义事件吗？跟你那麽远的事情何干？ 是的，你没有义务去为13亿人的个别正义忧心 如果发生事情的是你的挚爱、挚友、家人时，你拿得出正义感来抗辩吗？ 你说这种事情不会发生在你身上？那些受害人在受害前何尝不都是这麽想的呢？ 你能决定自己是不是受到统治利益阶层剥削的那少数人吗？ 这就是中共让人民对他人事情漠不关心的另一层效果，这样有体会了吗？ 这些事情对比下来 你其实眼中只看到台湾人为了许多议题争吵，而没看到我们争吵的意义以及目的 是为了监督我们的政府，不使其踏上以上所述的道路 台湾的警察是为了民众的安全与安宁存在，是人民的朋友 台湾的政府和法律时时刻刻受到来自人民的监督，任何瑕疵都受到挑战 你以为台湾人争吵的是小架构的事情，实际上是大架构已经解决大半 余下的问题有它的复杂性，必须从广阔的个案去厘清客观正义 你以为台湾人对於不论哪个政党执政都失望，实际上是我们对不论哪个政党都高要求 然後请你客观地、超然地回头看看中共的统治阶层 现在知道为什麽台湾人不想给中共统治了吗？ 我们耗费庞大时间与先人的牺牲所打造至今的政府，当然不能让这些努力毁於一旦 这无关乎优越感，而是我们不希望自己的努力成果受到破坏 这种为了自己权利的抗争在中国有没有？其实有，乌坎村 试着在google上面理解一下乌坎村事件的始末 那里曾经是和平又成功的民主，人民满意自己所建立起来的区域治理结构 最後的结果是被中共拔除，是因为民主很乱很差吗？不是，是因为人民很满意 这件事情表达的意思，就是人民的自主，挑战了统治结构的权威性 即使他没有危害统治阶层，统治阶层还是摧毁了他 你晓得许多新中国人也支持台湾不要受到中共染指吗？ 这可以无关乎所谓的民族大义，而是有没有认清执政者的面目 一样我还是要强调，中共不等於中国，不论对两岸人来说，最大的问题都是中共 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.161.27.67 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1484212155.A.4E2.html 每一次我都会很认真的讲，一次一次的讲 一方面每次出来交流的人都不是同样的人，对方对客观现实有多深的认知都不一定 而且每一次的回应会不会被传播回去，或是还有谁也在看，我也不能确定 所以每次的论述都会尽量完整且用字谨慎 我说了，翻墙出来的人，他们可能带着很强烈的固有价值 但他们才是最接近真相的人，要用耐心和逻辑去交流 会有人对那句话有反应是在我的预期之中 试着把那句话的逻辑深入几层去思考一下，搭配前文，揣摩一下我的用意 这证明了中国人也希望拥有批判执政者的权利 心中其实多少也有着改善他的愿望 对台湾，就卡在中共建立的固有价值，这就是我们要有耐心的地方 不是去正面碰撞固有价值，而是侧面阐述客观事实 俗话说一体两面，甚至一件事情有很多面相，每一种角度看到的，都是同一件事情 所以展现不同角度的客观性是很重要的事情 ※ 编辑: azuel (218.161.27.67), 01/12/2017 19:35:32