※ 引述《Luke2000 (香蕉共和国)》之铭言： : 标题: Re: [讨论] 说的是交流区，其实没怎么看见交流啊 : 时间: Tue Jan 10 10:04:54 2017 : : 谈到政治， : 中国人的思想模式几乎就像同一个模子、从生产线上蹦出来的， : 你们也许认为这叫做团结、或是和谐， : 但是在台湾人眼里这简直诡异到完全不可思议的地步， : 就如同每隔几年台湾人看到中国人大的国家主席选举、 : 得票率总是千篇一律的接近百分之百一般。 : 首先，在政治问题上，大陆人的思想模式并非向同一个模子出来的， 许多人认为中国应该走西方民主化的道路，走西方法治的模式。 比如曾经的北大教授贺卫方。也有许多经济学家鼓吹应当搞一人一票， 搞私有化，搞国退民进。 每次你们讲大陆打压异见人士的时候，就有这些思维与政府不同的人， 然后现在你们又要说，中国人的思维模式几乎就像一个模子、从生产线 出来的，你们自己不觉得矛盾吗？ : 我怎麽老觉得你们中国人只要说到政治， : 活脱就像是正在天安门广场上雄壮威武踢着正步通过的大方阵呢? : : 这不符合人性吧？ : : 在台湾，即便是父子、母女、夫妻、兄弟、姊妹、上司下属， : 在政治主张上南辕北辙完全就是很普遍的社会现象， : 蔡英文就算当了总统了，身为她弟弟的蔡正元还是反对党主力战将呢。 : 所以讲，请拒绝标签化认识，客观的来分析一些问题，而不是带有偏见。 即使我和我的朋友，也会有政治上主张的不同，我们也会有争论，我也有朋友 认为中国最终会走向一人一票的西方民主，我和他也会有争论。 : 如果每个来到此地的中国人所说的每一句都好像是复制之後再贴上的， : 那麽所谓的交流不就是一而再再而三的把冷饭拿出来炒热再端回冰箱？ : 所以你们觉得，来这里的人一定要反对大陆现有的体制，一定要支持你们的观点 一定要觉得你们讲的是对的，这样才不是“每个来到此地的中国人所说的每一句 都好像是复制之后再贴上的”，才不是“一而再再而三的把冷饭拿出来炒热再端 回冰箱”，这样他才有资格和我们一起讨论？否则连和你们讨论的资格都没有对 吧？毕竟这人不过就是一个被共党洗脑的二货。 很好啊，这让我想起一句话——闭嘴！我们在讨论民主！ : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.166.81.176 : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1484013897.A.AB2.html : ※ 编辑: Luke2000 (218.166.81.176), 01/10/2017 10:09:46 : 推 Sinreigensou: 有道理，台湾人光独立就分成好几种 49.214.178.20 01/10 10:21 : → Sinreigensou: 美属、日属、华独、台独、建国… 49.214.178.20 01/10 10:21 : → Luke2000: 对中国人来说，并吞了台湾也只是领土扩 218.166.81.176 01/10 10:33 : → Luke2000: 张了0.3%，只能作为茶余饭後的谈资，说 218.166.81.176 01/10 10:34 : → Luke2000: 不定热度还维持不了一周。他们的生活还 218.166.81.176 01/10 10:35 : → Luke2000: 是继续维持不变。 218.166.81.176 01/10 10:35 这点你的观点并不对，是完全错误的，注意，是完全。 收复台湾对我们来讲，并非谈资。这是中华民族复兴的重要时刻。 这对大陆所有人民都有极为重大的意义。从一千八百四十年开始， 我们要的就是国土完整，为此我们等待了快两百年。 这完全不同于二战时候德国占领了波兰，攻陷了法国，那从来就 不是德国的领土，而台湾自古以来就是中国的。 : → Luke2000: 但是对台湾人来说却是天翻地覆的大变化 218.166.81.176 01/10 10:36 : → Luke2000: ，从社会经济政治甚至价值观整个都得换 218.166.81.176 01/10 10:37 : → Luke2000: 上另一套模式。这就是为什麽中国人对这 218.166.81.176 01/10 10:38 : → Luke2000: 问题不会浪费时间去思考。但是却主宰了 218.166.81.176 01/10 10:39 : → Luke2000: 台湾几十年的政治生态。 218.166.81.176 01/10 10:39 看看香港澳门，香港澳门请问和回归以前在价值观、经济、社会甚至政治上， 有什么变化？香港的富人变穷了吗？澳门的富豪贫困了吗？香港的普通人钱 都被政府没收了吗？澳门的教堂拆了吗？ : → Luke2000: 拿个比喻来说，台湾不过就是厨房砧板上 218.166.81.176 01/10 10:42 : → Luke2000: 的那条奄奄一息的小鱼，中国人只不过在 218.166.81.176 01/10 10:43 : → Luke2000: 路过厨房时问了一声："这鱼晚上怎麽吃？ 218.166.81.176 01/10 10:44 : → Luke2000: ＂，然後这条奄奄一息的小鱼就开始从早 218.166.81.176 01/10 10:45 : → Luke2000: 上一路挣扎到晚上。 218.166.81.176 01/10 10:45 : → Luke2000: 一条躺在厨房砧板上的鱼和一个滴着口水 218.166.81.176 01/10 12:12 : → Luke2000: 正磨刀霍霍想着这条鱼该怎麽吃的人能有 218.166.81.176 01/10 12:13 : → Luke2000: 交流呢？ 218.166.81.176 01/10 12:13 你这点倒说的很好诶，所以你觉得中国人应该把这条鱼放生，并且表示从此 不再吃鱼？而且还要自己掏钱买鱼饲料，告诉鱼说，“鱼大爷，我以后每年 收入的一半拿来供养你，保证你养的肥肥的！” 是这样才符合您的心意吗？ : → Luke2000: 两岸版开在政治类版应该是始料未及，我 218.166.81.176 01/10 12:15 : → Luke2000: 要是开板板主应该会申请在CookClub板。 218.166.81.176 01/10 12:17 : 推 baboosh: 台湾也很团结呀 觉得慰安妇是自愿的 114.34.195.128 01/10 12:56 : 推 Sinreigensou: 明明国内也在吵好吗 49.214.178.20 01/10 13:26 : → DarkHolbach: 呵呵，觉得台湾都认为慰安妇是自愿的 59.115.15.54 01/10 13:37 : → DarkHolbach: 大概不知道台湾抗议了多少次 59.115.15.54 01/10 13:38 : → DarkHolbach: 不过算了，反正某些人就只想酸 59.115.15.54 01/10 13:38 : 推 hereafter: 蔡正元：卖相害啦~ 124.190.75.201 01/10 17:04 : → hereafter: 以前不是有另一个文化交流板？ 124.190.75.201 01/10 17:06 : → hereafter: 那个板至少多元一点 这个板长年来就是 124.190.75.201 01/10 17:06 : → hereafter: 一样的论调一再回锅 124.190.75.201 01/10 17:07 不清楚您说的一样的论调是指你们还是我们。 : 推 baboosh: 台湾人说自己台湾女人自愿当鸡 114.34.195.128 01/10 17:23 : → baboosh: 真是服了你们 114.34.195.128 01/10 17:23 : → baboosh: 连林全行政院长在立法院公开此论调 114.34.195.128 01/10 17:24 : → baboosh: 这种狗官还不用下台 笑死人也 114.34.195.128 01/10 17:25 : → Luke2000: 所以你对慰安妇问题比较有兴趣？ 218.166.81.176 01/10 17:30 : → Luke2000: 我以前也认为"慰安妇中也有志愿的"这种 218.166.81.176 01/10 17:31 : → Luke2000: 说法实在很瞎。 218.166.81.176 01/10 17:32 : → Luke2000: 不过在看腻台湾这群退将荒腔走板的演出 218.166.81.176 01/10 17:32 : → Luke2000: 以及某小部分身为台湾人却极力支持中国 218.166.81.176 01/10 17:33 : → Luke2000: 武力并吞台湾这个事实之後，我相信了。 218.166.81.176 01/10 17:34 : → Luke2000: 这不就是人性吗？人类面对变局时总会出 218.166.81.176 01/10 17:35 : → Luke2000: 现各式各样不同的抉择。其中某些抉择甚 218.166.81.176 01/10 17:36 : → Luke2000: 至能让你目瞪口呆。 218.166.81.176 01/10 17:37 : → Luke2000: 再回过头去看，八国联军入北京那会儿， 218.166.81.176 01/10 17:39 : → Luke2000: 你们中国人如果只看历史会悲愤已极、认 218.166.81.176 01/10 17:40 : → Luke2000: 为是奇耻大辱。但是从被披露的照片来看 218.166.81.176 01/10 17:40 : → Luke2000: ，当年的北京市民可是悠闲地在一边看热 218.166.81.176 01/10 17:41 : → Luke2000: 闹呢。难不成中国人准备对着照片认人开 218.166.81.176 01/10 17:42 : → Luke2000: 使抓後代了不成？ 218.166.81.176 01/10 17:42 知道鲁迅吗？看过鲁迅的文章吗？知道大陆政府如何评价鲁迅吗？ 鲁迅深刻刻画了那时候中国人的国民性，用辛辣的语言加以批判。 大陆语文课本里面多篇鲁迅的文章，时刻警醒下一辈，不可再回到 当年的模样。我们深刻认识到曾经的麻木不仁是何等的耻辱，知耻 而后勇。 可惜啊，这样的国民性大陆改变了很多，而台湾，却大部分的保留 了。鸵鸟心态不就是讲的台湾吗？ : → Luke2000: 多元本来就是自然界、乃至於一个正常社 218.166.81.176 01/10 18:08 : → Luke2000: 会的常态。这不就是我这篇贴文提到的主 218.166.81.176 01/10 18:08 : → Luke2000: 旨？一个社会如果呈现出扁平的状态，那 218.166.81.176 01/10 18:10 : → Luke2000: 只能是出自人为的限制或主导才能发生。 218.166.81.176 01/10 18:10 : → DarkHolbach: 本来人性就是千奇百怪，会有自愿的 59.115.15.54 01/10 18:23 : → DarkHolbach: 慰安妇，承认这段历史会怎样吗？ 59.115.15.54 01/10 18:23 : → DarkHolbach: 法国被德国占领的时候也是一堆女人 59.115.15.54 01/10 18:24 : → DarkHolbach: 投怀送抱，难道承认那段历史就代表 59.115.15.54 01/10 18:24 : 推 twin2: 军妓这种古老行业有甚麽好大惊小怪的，至 27.242.40.90 01/10 18:24 : → twin2: 於是不是强拉你现在也死无对证，当年二战 27.242.40.90 01/10 18:25 : → DarkHolbach: 法国人都想被德国干？ 59.115.15.54 01/10 18:25 : → twin2: 这麽多士兵我不相信有哪个国家没军妓，现 27.242.40.90 01/10 18:25 : → twin2: 在重点就是实质打败日本的美国早就谈好条 27.242.40.90 01/10 18:25 : → twin2: 件了，然後一堆跟风赢了的国家在事後才要 27.242.40.90 01/10 18:25 : → twin2: 赔偿，你真可怜本国女子就自己国家设立抚 27.242.40.90 01/10 18:25 : → twin2: 恤金，当年自己太废没出多少力谈判要不到 27.242.40.90 01/10 18:25 : → twin2: 赔偿乖乖听俄爹美爹安排，然後几十年後狂 27.242.40.90 01/10 18:26 : → twin2: 跟人家勒索，跟流氓没什麽两样 27.242.40.90 01/10 18:26 : → DarkHolbach: 搞笑，真的慰安妇阿嬷要赔偿的时候 59.115.15.54 01/10 18:26 : → DarkHolbach: 也没看你们这些人出钱出力 59.115.15.54 01/10 18:27 : → Luke2000: 比较有趣的倒是在中国论坛里经常出现的 218.166.81.176 01/10 18:38 : → Luke2000: 一种诡异说法。它说台湾被割让日本後， 218.166.81.176 01/10 18:39 : → Luke2000: 台湾人要不是汉奸早就全部殉国了，从这 218.166.81.176 01/10 18:40 : → Luke2000: 点上就完全可以证明台湾人都是汉奸无误 218.166.81.176 01/10 18:40 : → Luke2000: ，为核平血洗台湾论找到充足理由。XD 218.166.81.176 01/10 18:41 我并不认同这样的观点，这也不是我的看法。因为台湾当时也是有抗争的， 那时候的人流的血，现在还没有干。但我很奇怪，你们作为现在的人，看着 先辈的血流在日本人手里，天天跪舔日本人，这是怎么一回事？ : → nanlong: 那种论点很奇耙~~同理蒙古人跟满人入主 112.104.131.70 01/10 19:36 : → nanlong: 汉人领域时那汉人要全部自杀? 112.104.131.70 01/10 19:37 : → Luke2000: 蒙古人和满人都算中华民族了，当然不算 218.166.81.176 01/10 20:16 : → Luke2000: 。那属於兄弟阋墙。XDD 218.166.81.176 01/10 20:16 : → Luke2000: 你要是再揭这疮疤就是伤害中华民族的感 218.166.81.176 01/10 20:18 : → Luke2000: 情。XDDD 218.166.81.176 01/10 20:18 请问Luke2000，您是什么民族呢？我有满族的同学，她曾经送书与衬衣给我 我们关系很好，她是满族的格格。 元朝与清朝这样少数民族主政的历史，就是血淋林的，无可回避。民族的融 合伴随着战争与死亡，这也是民族历史的一部分。 满族、蒙古族和汉族共同抗击日本侵略，也是民族历史的一部分。 : → Luke2000: 环球时报在这次的连串破口大骂中显然也 218.166.81.176 01/10 20:22 : → Luke2000: 采用这样的论点，所以才说台湾还留有600 218.166.81.176 01/10 20:23 : → Luke2000: 万日裔，各位台湾人自己看着办吧。XDD 218.166.81.176 01/10 20:23 日裔的留下这是一个事实问题。谁说要杀掉台湾的日裔吗？ : → nanlong: 有些中国人说~日本人不少是徐福跟三千中 112.104.131.70 01/10 21:02 : → nanlong: 国去的童男同女後代 ~~ 所以日本也算是 112.104.131.70 01/10 21:03 : → nanlong: "中华民族" ~ 不用仇深似海。旧日死伤一 112.104.131.70 01/10 21:04 : → nanlong: 堆的不用太计较。日本侵华也算是统一民族 112.104.131.70 01/10 21:05 : → nanlong: 大业? 112.104.131.70 01/10 21:05 是否是中华民族这个问题，核心是中华民族的标准问题。这个很复杂，可以 开几十个帖子来讨论。 那么很明确的一点，日本与中国不属于同一民族，韩国与中国也不属于同一 个民族。 分享同一个天下观，是中华民族的标准之一。日本与韩国同中国不分享同样 的天下观，因此不是中华民族。 -- 自反而缩，虽千万人吾往矣 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 171.223.127.232 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CrossStrait/M.1484057974.A.3D2.html ※ 编辑: douglas3737 (171.223.127.232), 01/10/2017 22:27:43