作者prudence (烦恼皆菩提)
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标题[讨论] 中国的停滞时期
时间Tue Dec 13 21:02:02 2016
基本上中国的这个时期是跟俄国一样的状况.
当国家成长到一定阶段的时候,势必要在体制上有所改革.
当系统的效率不彰的主因如果是归咎於政府本身的效能不足.
以俄国跟中国来说,这个效能的罪魁祸首自然就是用极权巩固政权的共党.
任何危害政权的可能性就会遭到暴力跟谎言的压制.
暴力跟谎言的相互作用是判断政权本身最好的工具.
因为暴力无法自我隐瞒,只有藉由谎言美化.
政权才有办法自圆其说的维持统治的合法性.
因此极权政权下的暴力为手段,谎言自然也是必然的原则.
(俄国=暴力>红军.中国=暴力>解放军)
(俄国=谎言>KGB 新闻检查制度.中国=谎言>金盾 新闻检查制度)
然而这种压制的副作用相当的明显.人民失去对政府的信心.
体制的压制,使得人民无缘於政治 文化跟任何可能的民主表态.
後果就是使社会丧失自我成长的诱因.
任何的行为皆由恐惧所主导.只能用向钱看的物质享受来麻痹自己.
人们被迫对生活采取阳奉阴违的态度.因为他们对制度绝望.
只能够用表面上的顺从来面对国家.
此时当俄国(中?)共党的统治来到了停滞时代(1964-1982).
原因很简单当人民跟政府的鸿沟越来越明显之际.
系统本身逐渐的疲软.内部架构也会开始腐坏.
也许系统可以再苟延残喘的拖上一段时间.
然而既定的结局将会以越来越快的时机到来..
任何一时解救之道是不可能挽回整体系统的崩坏的.
(最好的例子就是中国下一次能不能找到中国的OMON来镇压64而不是浅在的阿尔法小组?)
(实际上,中国就跟俄国一样他们只能希望不要再有这个问题.)
章家敦说的其实不是不对,
而是他没猜到
世界给了机会让中国可以发展特殊的策略跟系统来持续统治.
虽然是如此,系统依旧再苟延残喘中..等待着压垮系统的最後一根稻草.
所以,我再说一次.你们可以尽量模糊焦点~你们也可以逃避问题.
但是既定的徵兆跟问题还在.当共党没有处理之前.我根本一点都不在意.
耍耍拳头或是卖弄话术对我是没有用的,因为我看过共党的本质.
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1F：嘘 yhforever: 你开心就好 61.148.243.242 12/13 21:08
2F：→ prudence: 你回应主题就好 114.46.227.120 12/13 21:10
3F：→ prudence: 可以模糊焦点~你们也可以逃避.我不在意 114.46.227.120 12/13 21:11
4F：→ ianlin45: 中国正在经历类似台湾小蒋末期的拐点 111.184.5.185 12/13 21:13
5F：→ ianlin45: 如果想不开玩什麽民主化，那就毁了，步 111.184.5.185 12/13 21:13
6F：→ ianlin45: 入台湾後尘 111.184.5.185 12/13 21:13
7F：→ ianlin45: 如果保持清醒，务实不务虚，那中国就会 111.184.5.185 12/13 21:14
8F：→ ianlin45: 继续茁壮 111.184.5.185 12/13 21:14
9F：推 andersontom: 民主化不是罪过 会失败 你的角度跟 114.33.75.91 12/13 21:21
10F：→ andersontom: 我差很多 只因为你是外省人吧 114.33.75.91 12/13 21:21
11F：→ andersontom: 小蒋会吹台青 是因为他看到问题在哪 114.33.75.91 12/13 21:22
12F：→ andersontom: 外省菁英统治的心态 到处可见 114.33.75.91 12/13 21:22
13F：→ andersontom: 现在台湾乱源的源头不就媒体操弄舆论 114.33.75.91 12/13 21:23
14F：→ andersontom: 说句难听的 因为失去政权 基本价值放 114.33.75.91 12/13 21:23
15F：→ andersontom: 弃 然後说对方搞烂台湾 蛮好玩的 114.33.75.91 12/13 21:24
16F：→ andersontom: 当然不适民主或独裁就是棒 问题是能 114.33.75.91 12/13 21:25
17F：→ andersontom: 解决问题的 大陆的问题在哪 是因为不 114.33.75.91 12/13 21:25
18F：→ andersontom: 民主吗?问题还是跟台湾同 党大於国家 114.33.75.91 12/13 21:26
19F：→ andersontom: 中国可以务实阿 多务实呢?有办法像日 114.33.75.91 12/13 21:27
20F：→ andersontom: 本那样为国家天皇牺牲生命?还务实咧 114.33.75.91 12/13 21:27
21F：推 andersontom: 其实可以拿台湾跟韩国比就知道了 114.33.75.91 12/13 21:31
22F：推 schooldance: 章家敦的盲点,就在於他没考虑到WTO111.240.134.134 12/13 21:32
23F：→ andersontom: 韩国总统怎样被杀 他们民主照样继续 114.33.75.91 12/13 21:32
24F：→ andersontom: 为什麽?因为军队跟法院都国家化 114.33.75.91 12/13 21:32
25F：→ andersontom: 而且历届总统出事率这麽高 韩国照样 114.33.75.91 12/13 21:33
26F：→ schooldance: 不过中国真的很可惜,经济大好时没搞111.240.134.134 12/13 21:33
27F：→ andersontom: 稳健成长 为何?因为公务员也国家化 114.33.75.91 12/13 21:33
28F：→ schooldance: 政治改革,等到现在就来不及了111.240.134.134 12/13 21:33
29F：→ andersontom: 邓小平的败笔64本来大好後来选择镇压 114.33.75.91 12/13 21:34
30F：推 schooldance: 邓小平不杀人才奇怪~~他是国社党徒111.240.134.134 12/13 21:37
31F：嘘 yhforever: cal打你脸都打肿了 61.148.243.242 12/13 21:42
32F：→ yhforever: 台湾觉青就这水平，穷台是必然的 61.148.243.242 12/13 21:44
33F：推 schooldance: 六四杀完,中国的中产阶级之後就乖得111.240.134.134 12/13 21:49
34F：→ schooldance: 像绵羊,再也不敢有何积极作为了111.240.134.134 12/13 21:50
35F：→ ianlin45: 就是因为邓公六四处理明快，才有现在的 111.184.5.185 12/13 21:57
36F：→ ianlin45: 中国复兴 111.184.5.185 12/13 21:57
37F：→ ianlin45: 不然喔，茉莉花革命的那些国家，如今什 111.184.5.185 12/13 21:58
38F：→ ianlin45: 麽鬼样，唉 111.184.5.185 12/13 21:58
39F：推 schooldance: 台韩日这些转型成功的国家怎麽不讲?111.240.134.134 12/13 22:03
40F：→ schooldance: 专举失败的例子来护航111.240.134.134 12/13 22:03
41F：→ ianlin45: 转型成功? 这些国家的经济基础是在威权 111.184.5.185 12/13 22:05
42F：→ ianlin45: 时期建立的 111.184.5.185 12/13 22:05
43F：→ ianlin45: 往後他们在国际产业链的地位可有改变? 111.184.5.185 12/13 22:06
44F：→ ianlin45: 还不就是排排坐，安分於美爹安排的地位 111.184.5.185 12/13 22:07
45F：→ shryuhuai: 如果在威权体制，经济停滞下来更惨吧220.129.204.141 12/13 22:07
46F：→ ianlin45: 问题是中国那麽大，若不挑战秩序，难道 111.184.5.185 12/13 22:08
47F：→ ianlin45: 美爹能给中国安排什麽体面的地位吗 111.184.5.185 12/13 22:08
48F：→ shryuhuai: 如果预期经济成长必会放缓，何不民主化220.129.204.141 12/13 22:08
49F：→ ianlin45: 小岛们真的不能理解大国为什麽那麽"不 111.184.5.185 12/13 22:09
50F：→ ianlin45: 乖" 111.184.5.185 12/13 22:09
51F：→ ianlin45: 燕雀安知鸿鹄之志 111.184.5.185 12/13 22:09
52F：→ shryuhuai: 经济不成长了共党拿什麽当统治基础啊220.129.204.141 12/13 22:10
53F：→ ianlin45: 所以啦，共产党当然必须更努力干实业啊 111.184.5.185 12/13 22:11
54F：→ ianlin45: 难道跟他妈的选票国家一样，你选我我就 111.184.5.185 12/13 22:12
55F：→ ianlin45: 有统治基础，干得烂没关系，下次换人就 111.184.5.185 12/13 22:12
56F：→ ianlin45: 好 111.184.5.185 12/13 22:12
57F：推 schooldance: 用杀的处理是很有效啦,但副作用就是111.240.134.134 12/13 22:13
58F：→ schooldance: 现在这样~~111.240.134.134 12/13 22:13
59F：→ ianlin45: 一条捷运盖20年，要盖出中国现在的高铁 111.184.5.185 12/13 22:13
60F：→ ianlin45: 网大概要一千年 111.184.5.185 12/13 22:13
61F：→ schooldance: 你到底跟民主制度有啥仇啊?111.240.134.134 12/13 22:14
62F：→ ianlin45: 共产党没有选票可以说嘴，自然比选举政 111.184.5.185 12/13 22:14
63F：→ ianlin45: 府更有政绩压力，这种压力正是中国需要 111.184.5.185 12/13 22:14
64F：→ schooldance: 这麽稳定的制度还嫌东嫌西111.240.134.134 12/13 22:14
65F：→ ianlin45: 的 111.184.5.185 12/13 22:15
66F：→ ianlin45: 我跟选举制度没有仇啊，各国各时期有适 111.184.5.185 12/13 22:15
67F：→ ianlin45: 合的玩法，不适合的硬要玩就好笑了 111.184.5.185 12/13 22:16
68F：→ ianlin45: 我以前讲过，真的要玩选举，共产党至少 111.184.5.185 12/13 22:16
69F：→ ianlin45: 还能再执政50年 111.184.5.185 12/13 22:16
70F：推 schooldance: 生在福中不知福,整天骂民主制度111.240.134.134 12/13 22:17
71F：→ ianlin45: 只是中国发展就到顶了，停留ㄗㄞ二流国 111.184.5.185 12/13 22:18
72F：→ ianlin45: 家 111.184.5.185 12/13 22:18
73F：→ schooldance: 动乱起来还不是往台湾跑或去美国111.240.134.134 12/13 22:18
74F：→ ianlin45: 红二代官二代如果只求霸占住统治阶级， 111.184.5.185 12/13 22:19
75F：→ ianlin45: 不ㄑㄧㄡ中国复兴，那完全复制资本主义 111.184.5.185 12/13 22:19
76F：→ ianlin45: 民主那套，他们可以更轻松 111.184.5.185 12/13 22:19
77F：→ ianlin45: 搞搞私有化分食国家财产，形成大财阀游 111.184.5.185 12/13 22:21
78F：→ ianlin45: 说团体，选出来的总统就当个1%菁英的代 111.184.5.185 12/13 22:21
79F：→ ianlin45: 理人就行了 111.184.5.185 12/13 22:21
80F：推 LiuSky: 以人均GDP来说 现在中国的确处於小蒋末期 123.241.19.155 12/13 22:39
81F：→ LiuSky: 的阶段 大概在8000美金左右 後来台湾是因 123.241.19.155 12/13 22:40
82F：→ LiuSky: 为民主化红利 才从8000持续提升到两万镁 123.241.19.155 12/13 22:40
83F：→ LiuSky: 跳脱中等收入陷阱 而中国目前不愿改革 123.241.19.155 12/13 22:41
84F：→ LiuSky: 以目前趋势来看 大概注定陷入中等收入陷阱 123.241.19.155 12/13 22:42
85F：→ LiuSky: 中 123.241.19.155 12/13 22:43
86F：→ ianlin45: 科科, 还民主红利咧，光算通膨也该两万 111.184.5.185 12/13 23:22
87F：→ ianlin45: 了 111.184.5.185 12/13 23:22
88F：推 qwxr: 搞笑 民主化红利 台湾民主化后实力就开始下 58.196.148.5 12/13 23:32
89F：→ qwxr: 降了 这麽明显还看不出 这些年只是财富 58.196.148.5 12/13 23:33
90F：→ qwxr: 积累罢了 58.196.148.5 12/13 23:33
91F：→ DarkHolbach: 茉莉花革命的国家都不是民主国家啊 134.208.57.42 12/13 23:43
92F：→ DarkHolbach: 当年苏联经济成长也很好啊，好到某 134.208.57.42 12/13 23:44
93F：→ DarkHolbach: 诺奖得主预测会超过美国，结果咧？ 134.208.57.42 12/13 23:44
94F：→ DarkHolbach: 独裁国家到某个阶段就爬不上去了 134.208.57.42 12/13 23:45
95F：→ DarkHolbach: 除非像中东靠石油 134.208.57.42 12/13 23:45
96F：→ Roger5566: 单用民主独裁来推论经济发展太偷懒 36.224.53.160 12/13 23:57
97F：→ Roger5566: 而且中共也不是独裁 十年换一个领导 36.224.53.160 12/13 23:58
98F：→ twin2: 其实我觉得中国不要民主也ok,反正是他们国 27.242.4.239 12/14 01:14
99F：→ twin2: 家的事情，台湾小心别给他们吞掉就好 27.242.4.239 12/14 01:15
100F：→ twin2: 依他们现在民族主义的尿性民主後大概更残 27.242.4.239 12/14 01:17
101F：→ twin2: 暴，政治人物为了讨好选民擦枪走火，还不 27.242.4.239 12/14 01:17
102F：→ twin2: 如现在给tg忽悠的服服贴贴好 27.242.4.239 12/14 01:17
103F：→ DarkHolbach: 中国在民主指数排名超低的好吗 134.208.57.42 12/14 01:39
104F：→ DarkHolbach: 顶多说中国不是像北韩那种家天下 134.208.57.42 12/14 01:39
105F：→ LiuSky: 呵 中国近两年的经济成长 7% 是以人民币计 114.137.136.49 12/14 21:13
106F：推 LiuSky: 算 以美元计算成长率只剩5%多 今年严重贬 114.137.136.49 12/14 21:28
107F：→ LiuSky: 值 只怕以美元计价的GDP成长率只会更难看 114.137.136.49 12/14 21:29
108F：→ LiuSky: 你认为极权才发展的关键 只怕未来已不适用 114.137.136.49 12/14 21:30
109F：→ DarkHolbach: 他们的民族主义也是土共自己种下的 134.208.57.42 12/14 21:46