※ 引述《calebjael (calebjael)》之铭言： : → nanlong: 实际主权我想要当地人认可为上,否则现在 112.104.162.11 11/25 01:32 : → nanlong: 中国搞不好是 某外星人B 割让 给外星人A 112.104.162.11 11/25 01:33 : → nanlong: 的领地但中国人不知道知道也不认可。 112.104.162.11 11/25 01:34 : → nanlong: 中国认为外星人搞什麽鸟?但外星人很慎重 112.104.162.11 11/25 01:43 : → nanlong: 我是依条约来接收的。 112.104.162.11 11/25 01:44 : → nanlong: 以上假想的外星人约定是合理? 112.104.162.11 11/25 01:55 你的问题在於把法理上的不同主体混淆得很厉害。XD 外星人b割让中国给外星人a﹐ 在外星人a看来﹐中国之前是属於外星人b的﹐因此外星人b才能割让。 同样﹐在外星人b看来﹐中国之前是属於外星人b的﹐因此外星人b才能割让。 至於在中国人看来﹐主体变了当然看法就不同了啊。 你还可以改变其他主体﹐变成美国人看来、日本人看来... 然後就会涉及到一个问题﹐就是大多数国家看来是怎样﹐这就是所谓的国际公认。 主权不是来自於当地人认可﹐而是来自於国际公认。 否则日本什麽时候得到过朝鲜人的认可﹖ 当然啦﹐我知道很多台湾人的世界观中祗有台湾是宇宙中心﹐ 习惯了用台湾看宇宙。 所以嘛﹐嘿嘿﹐会忘记掉南极、月球这类。 南极的主权﹐包括过去上百年美、英、法等国的主权诉求﹐以及南极条约的主权冻结﹐ 需要什麽当地人认可﹖找企鹅来认可吗﹖ 如果美国宣布月球是美国的领土﹐然後国际各国承认了﹐那月球就是美国领土﹐ 啊﹐说月球怕有些人还是太难理解﹐说太平洋上一堆无人岛好了﹐ 帛琉（大陆翻译为帕劳）、斐济、基里巴斯....国际各国承认就好了﹐ 难道你去无人岛上找住民﹖ 然後﹐不管中国人同意不同意﹐外星人a能打赢中国人征服中国﹐就合理了啊。 一开始都给你举例了﹐是没看见哦﹖ 清朝割让了台湾给日本﹐当然是要日本自己去征服台湾啊﹐ 如果日本乙未战争打不过台湾﹐怪谁啊﹖ 为了帮助理解﹐我就勉为其难再举两例好了。 马关条约还割了辽东半岛给日本呢﹐然後呢﹖ 然後俄、德、法出来说﹐日本你不许吃下辽东﹐否则我打你。 所以日本就吃不到辽东了﹐哪怕马关条约把辽东半岛跟台湾一起割给日本了又如何﹖ 日本你自己没本事硬抗列强吃下辽东﹐难道怪辽东民众﹖怪清朝﹖ 再不懂就看日俄战争啦﹐还不就是帝俄跟日本争在中国东北的特权﹐ 你觉得朴次茅斯条约合理不合理啊﹖ : → goenitzx: 对日本来说清国拥不拥有台湾并不重要 220.134.41.80 11/25 08:17 清朝拥不拥有对日本来说并不重要 : → goenitzx: 清国是实际占据了台湾西边平原的政权 220.134.41.80 11/25 08:18 : → goenitzx: 交涉或武力针对清国对日本来说是当然的 220.134.41.80 11/25 08:19 针对清朝对日本来说是当然的 哈哈哈。逻辑教育任重道远啊。 : → goenitzx: 但对台湾人来说可不是那麽一回事 混为一 220.134.41.80 11/25 08:19 : → goenitzx: 谈是非常愚蠢 220.134.41.80 11/25 08:19 然後前面在对日本、对日本﹐此处突然就变成对台湾人﹐ 是谁在混为一谈啊﹖ 那到底对日本重要不重要嘛﹖ 不重要日本签马关条约签假的哦﹖ 日本签马关条约不就是法理上承认了﹕条约之前的台湾属於清朝﹐ 通过条约割让给日本。（前面说的外星人a的立场） 并且这种承认﹐得到了世界各国﹐特别是列强们的一致承认。 不然日本人难道是傻的﹖ 然後﹐你要来说台湾人﹐清朝已经设省进行实质有效且被各国包括 当时的台湾人承认的统治了哦。 : → goenitzx: 如果北美十三州住民否认美国的统治掀起 220.134.41.80 11/25 08:20 : → goenitzx: 独立运动话 美国迟早也要失去统治正当性 220.134.41.80 11/25 08:21 : → goenitzx: 问题是现在看来并没有这类运动 220.134.41.80 11/25 08:22 哈哈﹐跟你举例讨论 英国 英国 英国 英国 统治北美十三州的正当性﹐ 你就自动转弯变成美国了。 然後﹐迟早失去统治正当性﹐那在失去之前呢﹖在失去之前有没有统治正当性啊﹖ 如果没有﹐怎麽失去﹖如果有那不就对了。 : → goenitzx: 台湾的住民即使在清国212年间也不断掀起 220.134.41.80 11/25 08:23 : → goenitzx: 反抗运动 清末三大民变 光只清国自己官 220.134.41.80 11/25 08:24 : → goenitzx: 方纪录就至少56次 平均三年一反五年一乱 220.134.41.80 11/25 08:25 住民还是原住民啊﹖嘿嘿﹐你口中清末三大民变﹐不就是你口中的清朝殖民移民﹖ 你觉得这些你口中的殖民移民可以代表台湾民意了吗﹖ 那不就好﹐这些你口中的殖民移民﹐更多的是山呼皇帝万岁哦。 : → goenitzx: 212年间甚至只能占据西部平原无法完整的 220.134.41.80 11/25 08:26 : → goenitzx: 统治山区跟东半 外来殖民痕迹非常明显 220.134.41.80 11/25 08:27 : → goenitzx: 这种政权你说拥有台湾我也是只当你说笑 220.134.41.80 11/25 08:28 : → goenitzx: 还有清末民变可不是反乱 几乎都有喊出新 220.134.41.80 11/25 08:30 : → goenitzx: 国号要在台湾建立除了清国以外的新政权 220.134.41.80 11/25 08:30 : → goenitzx: 只是实力不足而已 220.134.41.80 11/25 08:31 : → goenitzx: 212年间不断反抗 被镇压 再反抗 再镇压 220.134.41.80 11/25 08:33 : → goenitzx: 下次再继续反抗 要是个人都要对台湾先民 220.134.41.80 11/25 08:34 : → goenitzx: 的这种韧性感到佩服 清国的统治烂到平民 220.134.41.80 11/25 08:35 : → goenitzx: 要这样反抗 中国还好意思自称统治正当性 220.134.41.80 11/25 08:35 : → goenitzx: 喔 对了 为了怕有人误会这些反抗全都是 220.134.41.80 11/25 08:39 : → goenitzx: 原住民 实际上大部分反而是有汉人血统的 220.134.41.80 11/25 08:40 : → goenitzx: 人在反抗 清国统治烂到连汉人都要反 220.134.41.80 11/25 08:41 哈哈哈。你的队友们会不会无奈摇头苦笑啊﹖ 这一段逻辑前後混乱到如此程度﹐前後互相矛盾到如此程度﹐ 你要不要先想好﹐你到底要说什麽﹖ 主权﹖统治﹖殖民﹖你到底要说哪个概念﹐先自己搞清楚好麽。 就算台湾是殖民地了﹐一国是否能拥有殖民地的主权﹖英法美德日都在你背後看着你。 就算没有正当性﹐没有正当性的统治是否就不是实质统治﹖ “统治烂”是否就等於“没有统治的正当性”﹖ 有人反是否就等於“统治烂”﹖ 北韩没有人上街游行示威、起义骚乱、冲击政府机关吧﹖美国很多吧﹖台湾也不少吧﹖ 哈哈哈。 哈哈哈﹐我实在忍不住想笑。 : → goenitzx: 还有 你这篇也没有回答同样是武力征服 220.134.41.80 11/25 08:44 : → goenitzx: 为什麽是清国才有正当性而日本却没有 220.134.41.80 11/25 08:44 有人说过日本没有正当性﹖日本的正当性延续自清朝啊﹐当然有。 说了半天的是你否认清朝有正当性（所以被我嘲笑那日本的正当性怎麽来的） 而不是在说日本没有正当性﹐你....醒醒啊。XD 然後﹐日本的这个正当性随着日本战败投降宣布接受波茨坦公告﹐ 就完全的、彻底的、毫无争议的﹐转归中华民国了。谢谢。XD --

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